Перейти к содержимому


Колонель рассказывает, как Россия "прогадила Украину"

Украина Путин Кризис Война Анализ

Сообщений в теме: 6

#1 Badger

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 665 сообщений
  • LocationРоссия

Отправлено 08 Июнь 2014 - 05:04

Колонель рассказывает, как Россия "прогадила Украину"




Изображение


Ну а теперь немного из колонелькассада. Оный Колонель рассказывает, как Россия "прогадила Украину":


Цитата

Пока российский капитал тешил себя иллюзиями о том, что можно ценой кабальных контрактов (которые стали таковыми благодаря "оранжевым" - если кто забыл, то пересмотр цены затеяли именно "оранжевые") реализовать вопросы базирования ЧФ, контроль над стратегическими предприятиями и влияния на политическую систему. Дешевый газ, закрытие глаз на его реэкспорт, различные экономические преференции, дешевые кредиты и прочее - по сути ложились в фундамент сугубо антироссийского и русофобского государственного образования, ибо пока в Москве пробавлялись примитивными идейками Чубайса на тему "либеральной империи" и экономического контроля над бывшими республиками СССР, американцы годами воспитывали антироссийскую элиту и молодежь. За 23 года они воспитали целую генерацию политиков ориентированных на Вашингтон и Брюссель. Воспитали целое поколение молодежи, для которых Россия главный идеологический и мировоззренческий враг. Были созданы обширные информационные сети, контролируемые СМИ, агенты влияния и установлен контроль над частью силового аппарата Украины.

У нас любят высмеивать лакейство бандеровцев перед американскими послами, которые по телефону раздают указания украинским официальным лицам. Тут на самом деле смешного мало. Американцы занимаются тем, что по хорошему должны были бы заниматься Черномырдин и Зурабов. Сравните скажем уровень влиятельности Тефта и Зурабова на Украине. Это ведь один из ответов на вопрос, почему американцы захапали Украину, а Россия только Крым. Кто несет ответственность за то, что Зурабов на фоне Тефта выглядит жалкой молекулой в плане наличия рычагов влияния на происходящее на Украине.

Россия если и пыталась заниматься тем же самым что и американцы, то делала это топорно в стиле "вот вам деньги, крутитесь как хотите" (и то часть денег еще на местах разворовывали местные так сказать "патриоты" - условно говоря, по линии Госдумы выделяется 100 000 долларов на развитие "русского мира", из которых 20-30% распиливают еще в Москве, примерно столько же деребанят местные "вожди", а остатки идут на куцые митинги, выставки и прочие мероприятия для отчетности, которые создавали симулякр, а не реальное пророссийское движение) или же взывая к уже уходящим понятиям "славянского братства", "дружбы народов" или аморфной идеи "интеграции в ТС". В результате, когда начинало доходить до дела, как в 2004 или 2014 годах, у Москвы просто не оказывалось под рукой необходимых инструментов противодействия. Их не было, потому что они не образуются из воздуха - их готовят годами. В этом собственно и состоит один из секретов успеха американцев в организации таких переворотов - почву для них готовят годами.

Поэтому не вина населения, что эти инструменты не были созданы. Американцы их создали, Москва - нет. И эта проблема именно времен путинского правления, когда под рассказы о "вставании с колен", российская политика на Украине была неадекватна угрозам, которые здесь вызревали (хотя о том, что Украина (не путать с УССР) существует только и исключительно как антитеза России, писали многие, в том числе и я). Причем это были угрозы не только для местного населения, но и для самой России. Сейчас этот капитальный косяк пытаются спихнуть на "крайние хаты", которые тоже виноваты в своих нынешних и будущих несчастьях, но с ними же практически не вели работу. А вот американцы на Западной Украине и с Киевской элитой работу вели, годами и десятилетиями, поэтому и возникает столь нерадостная картинка, когда они дергая за нужные ниточки раз за разом ставят на Украине свое правительство, а самоорганизации населения Юго-Востока хватает лишь на весьма ограниченный отпор.

Как это выглядит, иллюстрирую на личном примере. Еще до референдума в Крыму, в Севастополь прилетели крупные российские медийщики (фамилий не называю), была организована встреча местных блоггеров, журналистов, IT-шников и прочих "креаклов" участвовавших в том или ином виде в поддержке Крымской Весны. Был там и я. Собственно в чем было предложение, "москвичи" хотели на базе местных специалистов развернуть "антимайдан ТВ" (полноценный телеканал типа "Громадское ТВ"), то есть создать информационный противовес американской "мозгомойке" за счет местных кадров, под которое даже были готовы дать деньги из государственных фондов. Но так как все это предполагалось создавать на пустом месте, а трудностей было немало - идея как таковая не реализовалась. Самое смешное и грустное в этой ситуации, что это "антимайдан ТВ" надо было создавать еще 2-3 года назад, а не искать по провинциальным городам фрилансеров, которые сделают то, что за 5-10 млн. евро делают американские и европейские специалисты оперативно разворачивающие инфраструктуру информационной войны. Именно наблюдая за такими запоздалыми реакциями, лучше всего понимаешь, что присоединение Крыма к РФ, плод крайне удачно совпавших обстоятельств, под которыми порой не было какой-то серьезной и многолетней работы.

Для адекватного отпора требовались реальные пророссийские партии с серьезной финансовой поддержкой и ориентацией на Москву, многолетние программы воспитания необходимых кадров, создание молодежных патриотических организаций полувоенного толка, которые подобно бандеровским бандам, могли быть быстро преобразованы в вооруженные иррегулярные части. Но все это было упущено, в результате чего - реальных пророссийских политиков на Украине почему то не оказалось. Печальный итог 14 лет украинской политики, который и списать то не на кого.
http://colonelcassad...om/1618496.html


Ну там и так далее - нет смысла цитировать всё, поскольку основные мысли Колонеля этим и исчерпываются.

У меня на это есть определенные возражения.

1. Создавать публичную структуру, которая бы двигала идею "возвращения Крыма в Россию" - означало бы похоронить "эффект внезапности" и позволить противнику (США и аффилированному с ними режиму в Киеве) заранее подготовиться к такой подвижке и подготовить контрмеры.

Россия это не делала - поскольку вместо этого провела чистую спецоперацию, в тот момент, когда ситуация была выигрышна для нас и проигрышна для противника (США были заняты разруливанием всяких косяков и тёрок в Киеве после выноса Януковича). Операция блестяще сработала. Что еще нужно? Ах ну да - пиарщикам в Крыму не выделяли 5-10 млн. евро на распил под пропаганду (как это делали пиндосы в Киеве), и потому они недовольны. Тем не менее Крымнаш без этих пиарщиков, голосование на референдуме подавляющее. Пиарщики оказались просто не нужны. Либо это были такие хитрые пиарщики, о которых Колонель не знает.

2. Колонель пишет, что "американцы захапали Украину". А я вот этого не вижу. Я вижу, что укропы хотят не в США, а в Евросоюз. А это - разные вещи. Более того - идущая на востоке война говорит, что и единой точки зрения на то, что хотеть - в Украине нет. Есть лишь дерибан и хаос, а управление США фактически не распространяется за пределы Киева.

Собственно, странно было бы организовывать гражданскую войну в "захапанной" стране. "Управляемый хаос" вводят только там, где нет сил и средств управлять напрямую. Наличие такого хаоса на Украине говорит о том, что США не смогли достичь там управляемости. То есть не "захапали Украину", а всего лишь ее подожгли. Это опять же разные вещи.

3. Колонель неявно предполагает, что целью Путина является контроль над всей Украиной и ее интеграция в Россию. Однако нет никаких оснований полагать, что цель на самом деле в этом. Более того - у меня есть очень большие в этом сомнения.

Дело в том, что 40-миллионная Украина с разваленной в хлам экономикой и развращенным за 23 года населением - больше не является привлекательным активом для присоединения к России. Она была интересна в 18 веке - когда через Черное море шли основные грузовые потоки в Европу. Именно поэтому Россия так упорно воевала Дарданеллы, и вся возня с черноморским побережьем была ради этого, ради будущего контроля над проливами.

Сейчас основной трафик грузов в Европу больше не идет через Черное море, да и сама Европа уже перестала быть сердцем мира - промышленность уехала в Азию, и следом за ней туда уезжают и финансы. Европа умирает, Европа бесперспективна. Поэтому проливы России больше не нужны.

Присоединение Украины ради контроля над старой трубой - давайте уже не будем рассматривать, это несерьезно. России проще построить новые трубы в обход - что она и сделала, кстати.

Другими словами - задачи присоединить всю Украину уже не стоит. Она еще могла стоять лет 20 назад, пока не рухнули промышленность и сельхоз бывшей УССР - но тогда у России не было возможностей никого присоединять, она сама-то с трудом сохранила целостность. А теперь - поезд ушел.

4. Рассмотрим концепцию частичного контроля России. Какие части бывшей Украины в нынешней геополитической обстановке для России могут представлять интерес?

Россия взяла Крым - потому что это настоящая жемчужина, Крым дает 90% контроля над черноморьем из того частичного контроля, который вообще может дать территория Украины, владение им превращает Азовское море практически во внутренние воды России (у Украины есть кусок побережья, но больше нет оттуда выхода), там шельф с нефтегазом, там золотые курортные места, и т.д. - при этом там всего 2 миллиона населения. Интегрировать в Россию 2 миллиона - на два порядка проще, чем интегрировать 40 миллионов. К тому же Крым очень легко контролировать - у него почти нет сухопутной границы, а на море ЧФ имеет абсолютное превосходство над кем угодно.

Остальные части не столь интересны. В идеале Россия хотела бы видеть их дружественной, но самостоятельной территорией со значительно более низким уровнем жизни (ровно в таком же состоянии ЕС хочет видеть своих восточных членов - им никогда не позволят жить так же хорошо, как живут французы и немцы). Но если этого не получается - Россию устроит просто нейтральный статус, без вступления в НАТО.

Да, в теории было бы интересно прорубить коридор по побережью до Приднестровья, по вектору Херсон - Николаев - Одесса, но это сложно осуществить и издержки очень велики. Ось Луганск-Донецк с выходом на Запорожье и Херсон реализуется проще, поэтому в ней происходит некоторое шевеление - но в ней и интереса для России меньше.

5. Колонель считает, что сбросом Януковоща США разрушили интересы Москвы на Украине. Якобы Москва делала ставку на Януковоща, а тут такой облом. Однако это же абсолютно нелогично. Януковичу оставалось досидеть до выборов меньше года. Вполне очевидно, что его бы не выбрали на второй срок - с минимальными усилиями США для этого. А выбрали бы проамериканского хрена. Так вот скажите - на кой черт США понадобилось взрывать ситуацию, сносить Януковоща нелегитимным способом и устраивать на Украине хаос? Да - у России возникли проблемы с транзитом и прочими делами, но такие же проблемы возникли и у Европы, причем это играет России на руку, ибо делает Евросоюз куда более сговорчивым. Одновременно устроенный США хаос не может нравится ЕС - это вносит раскол между США и ЕС, то есть снова играет на руку Путину. Более того - Януковощ, сидящий еще год, сидел бы на потоке денег из России. Россия бы теряла деньги - а теперь она деньги сэкономила.

Странное какое-то решение приняли США. Выглядит как чрезвычайные меры в ситуации острой нехватки времени. От хорошего положения так не играют.

6. Хаос на Украине и ушедший от нее Крым делают невозможным вступление Украины в НАТО. Более того - европейцы вдруг осознали, насколько хрупки внутренне уже принятые в НАТО восточные члены, а ведь если в них начнется буза, НАТО придется вводить туда контингенты и заниматься занудной борьбой с партизанами и диверсантами. Что это такое - члены НАТО хорошо ощутили в Афганистане. Ничего хорошего. Поэтому сейчас в НАТО нарастает напряжение, которое склонно разрешиться либо удалением из НАТО некоторых "слабых" членов, либо выходом из нее членов "сильных", вроде Франции и Германии.

Ну и кто от этого выиграл? Неужто США?

7. Вот Колонель беспокоится, что на Украине, мол, "воспитали целое поколение молодежи, для которых Россия главный идеологический и мировоззренческий враг." Простите - но такая молодежь имеется и непосредственно внутри России, что и показали недавние белоленточные шабаши. Поэтому для России важнее очистить себя внутри, прежде чем заботиться о молодежи снаружи. Эта работа ведется.

Более того. Парадоксальным образом гражданская война внутри Украины, работая на поляризацию украинского общества - генерирует поток беженцев в Россию, и эти беженцы склонны ненавидеть украинство и позитивно относиться к России. То есть США сами запустили на Украине сепаратор, отбрасывающий в Россию пророссийскую часть общества, а антироссийскую этот сепаратор отбрасывает в Европу, которая, сталкиваясь с этими человеческими фекалиями, скорее становится пророссийской, нежели чем наоборот. Кому от этого хуже - надо еще сильно посмотреть.

"Поэтому с мая, несмотря на ужасающие зверства творимые фашистами, Кремль ведет себя крайне сдержанно, ограничиваясь определенной неофициальной поддержкой и публичным недовольством." (с) colonelcassad

Да-да, как это ни цинично выглядит - сепаратор крутится всё быстрее, но Россия не вмешивается, поскольку объективно он работает на интересы России. Это ведь не Путин ставил памятники Бандере, и не его сторонники сидят в Киеве, посылая карателей убивать соственный народ. Это всё сделали сами украинцы - пусть под методички и хитрый шепоток американских дядюшек, но все равно сами. Теперь пришло время платить по векселям, и народ Украины должен заплатить, чтобы извлечь из этого урок. Немцы 70 лет назад такой урок извлекли, мы 15 лет назад извлекли, теперь ваша очередь.

Россия заинтересована в том, чтобы мозги украинцев прочистились от бреда "украинства", от всех этих "запануем на просторе" и прочего шляхетства 2.0, насильно всунутого в голову малороссов. И вот тогда, на чистую голову - будем обсуждать, как дальше жить.

Колонель суетится, пугает нас перспективой развертывания базы НАТО в Харькове через 2-3 года. Но что эта база может изменить? Базы в Польше и Румынии уже есть, возможные базы в Эстонии, Литве и Латвии были бы куда чувствительнее для России - но их там пока нет. С чего вдруг НАТО соберется с деньгами и развернет базу в стране, имеющей территориальные споры с ядерной державой?

А самое главное - если США могут через 2-3 года развернуть серьезную базу в Харькове, зачем они так засуетились, досрочно скидывая Януковоща? Есть мнение, что нет у них этих 2-3 лет. У них и года скорее всего нет. Они играют обострение именно потому, что у них нет времени на позиционную возню. Так что тут выиграет тот, кто последним выступит.

Путин поймал США на ошибке, взял для России приз, сейчас закрепляет ситуацию, успокаивает слишком разнервничавшихся от проигрыша игроков, и уходит в тень - предоставляя тем, кого поджимает время, суетиться и делать следующие ошибки. Его задача - не выглядеть круче всех, а уйти из-за стола с выигрышем. Ковбой же пусть понтуется, размахивает револьвером и пачками денег, жульничает и настраивает против себя других игроков. Когда ковбоя начнут бить - Путин улыбнется, сгребет со стола оставшиеся фишки и пойдет к выходу. "Игра сделана".

Источник
Изображение

#2 Old Piligrim

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 38 сообщений

Отправлено 08 Июнь 2014 - 08:20

Все так , и возможно так и есть.Но ковбой уже прижал к стенке болгар (южный поток), так что ответный ход придеться все таки делать нам хоть и ассиметричный скорее всего.

#3 Opa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 781 сообщений
  • Locationкор-во Нидерланды

Отправлено 09 Июнь 2014 - 12:26

Просмотр сообщенияOld Piligrim (08 Июнь 2014 - 08:20 ) писал:

Все так , и возможно так и есть.Но ковбой уже прижал к стенке болгар (южный поток), так что ответный ход придеться все таки делать нам хоть и ассиметричный скорее всего.
Вы правы, придётся. Нам не стоит ни на минуту забывать, что против России (почти!) дружно выступают далеко не самые глупые в мире люди. Таким образом, схватка будет непростой и расслабляться нельзя ни на минуту...

Будем наблюдать, анализировать и также поступать адекватно... Хоть и не всегда "симметрично"... ;)

#4 olegb1969

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 376 сообщений
  • LocationMoskau

Отправлено 09 Июнь 2014 - 05:54

Есть план Б. Трубу в Турцию. Но Европа получает еще одну транзитную страну. Турки кстати всей душой за.
"Какой я на х.. интеллигент, я профессию имею" (С) Лев Гумилев
http://forum.fort-yust.ru

#5 NeVasya

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 592 сообщений
  • LocationКемерово

Отправлено 09 Июнь 2014 - 06:56

Насчёт политической элиты Рупор перегнул , элита посажена олигархами которые боятся и Россию и Запад ,но больше Россию .
А молодёж .... конечно эти пения гимнов ,прыжки в метро и вопли москаляку на гиляку вовсе не случайны ,всё это раскручивается и повтряется миллион раз , НО , эти ла ла ла ла и Путин ...ло это примитивно ! Реально глупо .
Обвинения Путина и России огульно во всём что можно вообразить тоже ГЛУПО !
Сколько раз писал на др форуме свидомитам -вас не уважают, такое тупое фуфло гонят .
Это отвращает и бесит и злит даже тех кто за Украину .
Неприкрытое воровство , растущие цены и глумливое ЛА ЛА ЛА ЛА Путин ....ло , РУКИ ПРОЧЬ ...
Это чертовски смешно иждивенцам ,но вовсе не весело работягам и пенсионерам .
А вместо инфы что зарплаты в Крыму растут ,фотки пустых набережных , глупые свидетельства неких блоггеров что все мечтают о гривне и презирают рубль (вот посмотреть бы на таких презирателей ,ни разу не видел ) и статьи журналисточек съездивших к маме с посылом, а всё равно я чувствую что Крым это Украина.
На фоне вливаний ,заказов, строительства и тд глупо и тупо .
Не уважают пендосы аборигенов , нет не уважают
Любовь к США измеряется мегатоннами

#6 Ches.

    Переводчик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 747 сообщений
  • LocationСамарская Лука

Отправлено 09 Июнь 2014 - 08:51

Просмотр сообщенияOld Piligrim (08 Июнь 2014 - 08:20 ) писал:

Все так , и возможно так и есть.Но ковбой уже прижал к стенке болгар (южный поток), так что ответный ход придеться все таки делать нам хоть и ассиметричный скорее всего.
К болгарам подходит не "уже" а "всегда". По стеночке ходят. ;)

#7 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 411 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 09 Июнь 2014 - 06:24

Просмотр сообщенияNeVasya (09 Июнь 2014 - 06:56 ) писал:

глупо и тупо .
Не уважают пендосы аборигенов , нет не уважают
Согласен - тупо. Но отнюдь не глупо. Ибо - работает. А это - главное.
И американцы тут не при чем. Хватает и "домашних заготовок" от собственных специалистов по ИПВ.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных