Перейти к содержимому


Когда взрываются космические корабли

перевод CounterPunch США Космос

Сообщений в теме: 18

#1 Ches.

    Переводчик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 520 сообщений
  • LocationСамарская Лука

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 09:04

Изображение




Большинство американских космических программ в последние годы были приватизированы, и сейчас на месте подчас неповоротливой бюрократии, совершающей глупости, вроде запуска челнока «Челленджер» в очень холодную погоду, когда держатели уплотнительных колец твердотопливного ускорителя потеряли гибкость, корпорации стремятся сделать большие деньги.

Читать далее...



#2 BigPhil

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 857 сообщений

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 11:40

Цитата

...совершающей глупости, вроде запуска челнока «Челленджер» в очень холодную погоду, когда держатели уплотнительных колец твердотопливного ускорителя потеряли гибкость, корпорации стремятся сделать большие деньги.

Дело не в запуске в холодную погоду. Проблема была в неверной конструкции уплотнителей. Только определённое стечение обстоятельств не привело к взрыву раньше при более тёплой погоде, хотя О-кольца подгорали и раньше. По результатам расследования аварии была полностью изменена конструкция соединительного узла секций ТТУ.

Цитата

Более того, говорит Ганьон: «План Элона Маска переместить нашу цивилизацию на Марс ракетами, частично построенными на средства налогоплательщиков, – первый шаг в конкурентной гонке корпораций по захвату других планет для извлечения ресурсов.

Это не более чем пиар ничего не имеющий общего с реальными пилотируемыми программами.

Цитата

«Они используют русские ракетные двигатели, созданные в 60-х годах. Я не хочу сказать, что их конструкция из 60-х, я имею в виду, что они начали с двигателей, которые в буквальном смысле сделаны в 60-е и, похоже, были упакованы где-нибудь в Сибири», – заявил Маск.

Это правда, в СССР двигатели закрытого цикла начали конструировать ещё в 60-е. А вот двигатели открытого цикла, которые делает Маск сегодня, в СССР перестали конструировать ещё в 50-е, ввиду их низкой эффективности и бесперспективности.

Вообще-то с таким подходом авиация никогда бы не стала коммерческой. Эта статья ещё раз показывает вредность фейковой истории космонавтики, которую мы имеем сейчас. Это ставит перед нами ложные недостижимые цели и показывает неверные пути развития.
Изображение Изображение Изображение

#3 NeVasya

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 592 сообщений
  • LocationКемерово

Отправлено 05 Ноябрь 2014 - 04:00

Я знаю почему развалилась Вавилонская башня -её строительство приватизировали и за дело взялись куча деловитых фирмочек ищущих где подешевле ,нагнавших гастарбайтеров и громко заявивших что через год все кто заплатит 250 золотых дирхемов сегодня завтра будут говорить о своих делах с Господом лично
Любовь к США измеряется мегатоннами

#4 NeVasya

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 592 сообщений
  • LocationКемерово

Отправлено 05 Ноябрь 2014 - 04:01

А американские корабли не охлаждают перед полётом ?
Любовь к США измеряется мегатоннами

#5 Ches.

    Переводчик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 520 сообщений
  • LocationСамарская Лука

Отправлено 05 Ноябрь 2014 - 06:47

Просмотр сообщенияBigPhil (04 Ноябрь 2014 - 11:40 ) писал:

...
Эта статья ещё раз показывает вредность фейковой истории космонавтики, которую мы имеем сейчас. Это ставит перед нами ложные недостижимые цели и показывает неверные пути развития.
История советской космонавтики - фейк? Первый спутник - фейк? Гагарин - фейк? Программы изучения Луны и Венеры АМС - фейк? Советская космическая программа имела научный, военный и народно-хозяйственный аспекты. Всё это - фейк?

В статье речь о коммерческой и государственной составляющей астронавтики, не путайте.

#6 BigPhil

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 857 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2014 - 07:50

Просмотр сообщенияChes. (05 Ноябрь 2014 - 06:47 ) писал:

История советской космонавтики - фейк? Первый спутник - фейк? Гагарин - фейк? Программы изучения Луны и Венеры АМС - фейк? Советская космическая программа имела научный, военный и народно-хозяйственный аспекты. Всё это - фейк?
В статье речь о коммерческой и государственной составляющей астронавтики, не путайте.

Да, имел в виду астронавтику, но фальсифицировались и умалчивались обе. Да, астронавтика на порядок больше. Но и у нас хватает:
  • зачем убили ракету Н-1?
  • как случилось, что Главный конструктор умер при рутинной операции?
  • как всё-таки погиб Гагарин?
  • почему в СССР свернули якобы успешную локацию УО луноходов и УО Аполлонов?
  • почему прекратили попытки мягких посадок на Марс, когда цель была так близка?
  • почему замолчали советское открытие воды на Луне в 1977г?
  • Буран это попил бюджета на 100% или какая-то цель имелась в виду?
  • Союз-Аполлон. Союз на встречу прилетел, а Аполлон?
  • в чём была реальная задача советской лунной программы, если теперь уже понятно, что не было ни единого шанса успеть высадится до 1970?
  • в 1990-х насколько сильно Роскосмос лёг под американцев, расслабился и сейчас получает удовольствие, на 100% или всего на 99%?
  • Реальная причина гибели Фобос-Грунта?
  • Какова была реальная основная задача "летающих луноходов" Луна-19 и Луна-21?
Про американцев можно даже и не начинать, там проще перечислить что было сделано реально.

Сообщение отредактировал BigPhil: 05 Ноябрь 2014 - 08:24

Изображение Изображение Изображение

#7 pkdr

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 940 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2014 - 09:19

Цитата

Элон Маск, человек, стоящий за электромобилями «Тесла» и директор главного конкурента «Orbital», компании «SpaceX» (у которой контракт НАСА на 1.6 миллиарда долларов на транспортировку на МКС), в 2012-м году заявил изданию «Wired», что использование технологии десятилетней было «довольно глупой затеей, из тех, что происходят на рынке». Некоторые аэрокосмические компании, по словам Маска, полагаются на компоненты, «разработанные в 1960-х», а не на «более совершенные технологии». В отношении «Orbital Sciences» он заметил, что у неё «есть контракт на пополнение запасов МКС, и их ракета, если честно, похожа на концовку анекдота».
Он так стонет потому, что его современный и новёхонький двигатель по возможностям и рядом не стоит с НК-33, произведённым 40 лет назад, а рядом с его современными модификациями его и двигателем-то считать нельзя.

#8 pkdr

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 940 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2014 - 09:34

Просмотр сообщенияBigPhil (05 Ноябрь 2014 - 07:50 ) писал:

зачем убили ракету Н-1?
З0 двигателей:
Изображение

Просмотр сообщенияBigPhil (05 Ноябрь 2014 - 07:50 ) писал:

как случилось, что Главный конструктор умер при рутинной операции?
Такое, к сожалению, бывает.

Просмотр сообщенияBigPhil (05 Ноябрь 2014 - 07:50 ) писал:

как всё-таки погиб Гагарин?
неудачный полёт
У вас есть какие-то достоверные доказательства обратного?

Просмотр сообщенияBigPhil (05 Ноябрь 2014 - 07:50 ) писал:

почему в СССР свернули якобы успешную локацию УО луноходов и УО Аполлонов?
Сняли нужную информацию и прекратили. Или вам надо светить лазером туда непрерывно? Если да, то зачем?

Просмотр сообщенияBigPhil (05 Ноябрь 2014 - 07:50 ) писал:

почему прекратили попытки мягких посадок на Марс, когда цель была так близка?
Не прекратили, а добились успешной мягкой посадки. Прекратили уже благодаря Меченому и Алкашу.

Просмотр сообщенияBigPhil (05 Ноябрь 2014 - 07:50 ) писал:

Буран это попил бюджета на 100% или какая-то цель имелась в виду?
Это, также как и "спейс шаттл", корабль для обслуживания орбитальной ядерной группировки. После договора о запрете ЯО в космосе стал бесполезен, точно так же, как и "спейс шаттл".

Просмотр сообщенияBigPhil (05 Ноябрь 2014 - 07:50 ) писал:

Союз-Аполлон. Союз на встречу прилетел, а Аполлон?
Тоже прилетел

#9 pkdr

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 940 сообщений

Отправлено 05 Ноябрь 2014 - 09:34

Просмотр сообщенияBigPhil (05 Ноябрь 2014 - 07:50 ) писал:

в чём была реальная задача советской лунной программы, если теперь уже понятно, что не было ни единого шанса успеть высадится до 1970?
Это было ясно уже ПОСЛЕ того, как пендосы сели на Луну. Меньше надо играть в компьютерные игры, в реальности, когда ты делаешь что-то, что ещё никто никогда не делал, не всегда можно сказать, что "мы выделим 100 конструкторов, 1000 инженеров, 10000 рабочих, космодром, 10000000000 рублей и через 5 лет мы 100% попадём на Луну".
И шансы были, но, к сожалению, не получилось.

Просмотр сообщенияBigPhil (05 Ноябрь 2014 - 07:50 ) писал:

в 1990-х насколько сильно Роскосмос лёг под американцев, расслабился и сейчас получает удовольствие, на 100% или всего на 99%?
я даже не буду это комментировать

Просмотр сообщенияBigPhil (05 Ноябрь 2014 - 07:50 ) писал:

Реальная причина гибели Фобос-Грунта?
Это очень сложный аппарат. Вся история исследования дальнего космоса - история аварий с редкими успехами.

Просмотр сообщенияBigPhil (05 Ноябрь 2014 - 07:50 ) писал:

Какова была реальная основная задача "летающих луноходов" Луна-19 и Луна-21?
Исследование поверхности Луны

#10 Ches.

    Переводчик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 520 сообщений
  • LocationСамарская Лука

Отправлено 05 Ноябрь 2014 - 02:33

В принципе, уже ответили, дополню:

Просмотр сообщенияBigPhil (05 Ноябрь 2014 - 07:50 ) писал:

Да, имел в виду астронавтику, но фальсифицировались и умалчивались обе. Да, астронавтика на порядок больше. Но и у нас хватает:

7. Буран это попил бюджета на 100% или какая-то цель имелась в виду?

Отладка полёта в автоматическом режиме. Между прочим, пока мы единственные, кто это сделал с кораблями такого класса, причём ещё на той элементной базе.

Нужно учитывать, как уже было сказано, что и СССР, и НАСА секретили и свои неудачи, и свои успехи. Особенно, если это касалось оборонки - время было такое. Но равнять американскую и советскую программы или утверждать, что советские космические успехи сфальсифицированы - явный перебор.

#11 Alfredius

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 255 сообщений
  • LocationМосква-Владимир, далее везде, покуда старуха с косой не настигнет.

Отправлено 05 Ноябрь 2014 - 11:06

Просмотр сообщенияChes. (05 Ноябрь 2014 - 02:33 ) писал:

В принципе, уже ответили, дополню:

Отладка полёта в автоматическом режиме. Между прочим, пока мы единственные, кто это сделал с кораблями такого класса, причём ещё на той элементной базе.

Нужно учитывать, как уже было сказано, что и СССР, и НАСА секретили и свои неудачи, и свои успехи. Особенно, если это касалось оборонки - время было такое. Но равнять американскую и советскую программы или утверждать, что советские космические успехи сфальсифицированы - явный перебор.
И шпионили. Мне лично пришлось участвовать в прочесывании Подлипкинского леса "с особым вниманием" к типовым лесным объектам, как то валуны, пни, лежащие на земле стволы деревьев и т.д. Причем чес шел сначала вдоль, а потом поперек. Легенда для населения - поиски якобы пропавшей девочки. Не повезло, на "объект" наткнулись "соседи по разуму" на вторые сутки. Пенек-с. Его потом по ящику показывали, как наглядное свидетельство происков империализьму. Это был реальный происк. Ну, а про краем слышанную историю о неловко вывезенном откуда-то "Крей 1" говорить не стану - сам толком ни чего не знаю. Видел только упаковку, а точнее наблюдал за ее сожжением. Для чего на соседнем здании была затеян ремонт битумной кровли, привезен битумный котел, возле которого навалили кучки всякого древесного хлама - в общем все как положено - даже две недели сей котел усердно топили - грели натуральный битум. Выделенный с нашей части боец выступал в роли кочегара-истопника ко всеобщей зависти: пока другие службу тащили, этот, с сурьезным видом расхаживал вокруг котла. Это когда начальство поблизости, а когда не по близости - предавался целыми днями откровенному безделью! Сцуко! Мне же пришлось принять посильное участие в доставке той упаковки к той топке, а именно, бродить округ, имея под мышкой папку для бумаг и якобы осуществляя руководство процессом доставки топлива к котлу. Получилось натурально: ко мне мимоходяшие граждане обращались и сулили некую сумму за доставку "топлива" на их дачи! Бедолаги!

Сообщение отредактировал Alfredius: 05 Ноябрь 2014 - 11:08

Хочу жить в Бирюлево Западном

#12 Alfredius

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 255 сообщений
  • LocationМосква-Владимир, далее везде, покуда старуха с косой не настигнет.

Отправлено 05 Ноябрь 2014 - 11:20

Еще забавней был случай, когда понадобилось чего-то там проверить в некой линии, замаскированной под водораспределительный узел. Причем (я внутрь заходил) внутри что-то вращалось, бренчало и журчало - дескать насос и протчее водяное оборудование. Для проверки понадобилось убрать мусор наваленный на заднию часть узла от всякой всячины. Напялив на себя униформу дворника (а таковой не существовало в то время, потому проявив смекалку и сообразительность, мы надели черные рабочие робы, взяли лопаты, метлы и даже, некое подобие мешка для мусора прибыли на объект. Работу проводили среди бела дня - типа глянь народ, дворники порядок наводят. Для пущей достоверности руководство настоятельно рекомендовали использовать дворницкую терминологию, но не переусердствовать. Вышло так убедительно, что некий автолюбитель из соседнего гоража (он точно был автолюбитель, ни чего такого) проникся нашими трудами и поперся тать ценный совет: "Мужику, мол де, да на фиг Вы тут маетесь. Мол ни для чего сию грязь чистить! Ей мол - сто лет в обед!" Полагаю, что еще не много и он бы предложил скинуться и сообразить мерзавчика. Но тут возникла его супруга и ему пришлось удалиться. Ржало даже руководство!
Хочу жить в Бирюлево Западном

#13 pkdr

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 940 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2014 - 11:16

Американская корпорация Orbital Science и химкинское НПО "Энергомаш" заключили контракт на поставку 60 двигателей РД-181 для ракет Antares. Сумма контракта близка к $1 млрд.

Цитата






Изображение
© NASA. Joel Kowsky
МОСКВА, 17 дек — РИА Новости. Химкинское НПО "Энергомаш" заключило с американской корпорацией Orbital Science контракт на поставку двигателей РД-181, которые будут использоваться на первой ступени ракеты Antares с 2015 года, пишет в среду газета "Известия"
Ракета-носитель Antares с космическим грузовиком Cygnus взорвалась в конце октября в момент старта на космодроме Валлопс (штат Виргиния). Причины катастрофы официально объявлены пока не были, однако эксперты указывают на то, что авария могла быть вызвана проблемами в двигателе. Antares комплектуется двигателями AJ-26, сделанными на основе советских НК-33, законсервированных еще со времен незавершенной лунной пилотируемой программы.
Ранее руководство Orbital заявляло, что может отказаться от использования ракетных двигателей AJ-26 до того момента, пока не будет доказана их безопасность.


Изображение
© NASA. Patrick Black
СМИ: США легче заявить об отказе от двигателей из РФ, чем сделать это"Мы обязались всего поставить 60 двигателей. То есть сейчас есть твердый контракт на 20 двигателей, к реализации которого мы уже приступили, поскольку первые две машины должны поставить уже в июне следующего года. Плюс есть два опциона, каждый на 20 штук. Контракт заключен напрямую между Orbital Sciences Corporation и НПО "Энергомаш"", — сообщил "Известиям" высокопоставленный источник в Роскосмосе.
По информации издания, сумма контракта близка к одному миллиарду долларов. В эту сумму входит не только стоимость двигателя, но и целый набор услуг: летная подготовка, установка двигателя на ракету, а также проведение испытаний.
Собеседник газеты в космическом агентстве отметил, что разработка двигателя РД-181 велась специально для Antares силами самого предприятия. Сообщается также, что вице-президент Orbital Sciences Corporation Баррон Бенески от комментариев воздержался. В НПО "Энергомаш" поступили так же.
На прошлой неделе компания сообщила, что намерена осуществить запуск улучшенной модификации ракеты Antares в первом квартале 2016 года, но не сообщила при этом, какая модель двигателей предусмотрена для улучшенной модификации ракеты Antares.

А как пендосы дышали, как дышали, "мы и сами двигатели делать умеем, зачем нам эти русские".

#14 Mordovka

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 213 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2014 - 11:53

А НК- 33 у них откуда? От хохлов или мы документацию продали ?


#15 pkdr

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 940 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2014 - 12:41

Просмотр сообщенияMordovka (17 Декабрь 2014 - 11:53 ) писал:

А НК- 33 у них откуда? От хохлов или мы документацию продали ?
Им продали 40 старых НК-33, которые хранились ещё со времён лунной программы, пендосы поставили туда свою электронику вместо советской 60-х годов, полученный гибрид обозвали AJ-26, затем хохлы прикрутили это чудо к первой ступени "антареса". Ну и результат получился соответствующий - экстерминатус стартового стола.
По итогам этого красивого старта решили вместо двух НК-33 в первую ступень теперь "антареса" ставить один РД-180, благо пендосы имеют уже большой опыт их использования на тяжёлых "атласах", хотя можно было бы конструкцию особо не менять, а закупать современные модификации НК-33, они для лёгких носителей лучше подходят.
Ну и теперь очередная укропобеда, адаптацию двигателя под штатовский носитель, которую раньше делали представители народа со стасорокатысячелетней историей, будет делать Роскосмос:

Цитата

В эту сумму входит не только стоимость двигателя, но и целый набор услуг: летная подготовка, установка двигателя на ракету, а также проведение испытаний.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных