Перейти к содержимому


Русская цивилизация. Часть 1. Родина

Константин Борисов

Сообщений в теме: 51

#1 Wolk

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 998 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2015 - 01:03

Изображение
Русская цивилизация.

Часть 1. Родина
Изображение

Начну сразу с терминологии: слова «русская», «русские», «русский» для меня не имеют отношения к составу крови, форме черепа и прочему нацистскому бреду. Русский – это шире, чем национальность, шире понятия нация. Это – образ мыслей, способ понимания окружающего, особая система ценностей. На карту России посмотрите – ну, как вот эту громаду можно втискивать в европейское понимание нации? Конечно – нет.

Простого, односложного определения «русскости» нет, но мое естественно-научное образование не позволяет не пытаться дать его хотя бы для самого себя. И я не хочу усложнять: для меня «русскость» – это мировоззрение справедливого жизненного устройства плюс русский язык, освоенный и усвоенный до степени родного. Тест на проверку, русский ты или нет – это не сдача крови на поиск гала групп. Найдите тихое, спокойное место – кому диван, кому лес, кому берег моря или реки, и попробуйте сами себе ответить на несколько простых вопросов.

Материалистические ценности Запада – могут быть персонально для вас единственным смыслом вашего существования? Смыслом вашей жизни могут быть достижения Востока в области абстрактной духовности? Что персонально для вас важнее – перечисленное или поиск Правды? Если «нет» в первых двух случаях и Правда в последнем, все с вами понятно: вы – русский. А уж какой при этом у вас цвет кожи, разрез глаз – не проблема, достойная внимания.

Почему важен еще и русский язык? Образность, обилие синонимов, точность метафор – да, это интересно, но не это главное. В нашем языке, как мне кажется, есть некие слова, некие понятия, которые, условно говоря, программируют нас с вами. Язык ведь возник раньше нашего русского христианства – его корни уходят в глубь веков, к моменту формирования русского народа как отдельной цивилизации.

Одно из главных слов для нас – Родина. Слова с корнем «род» мы слышим с пеленок – от родителей, отродственников, от мамы, которая родила каждого из нас, от бабушек и дедушек – наших прародителей. Кто бы какой идеологии из нас ни придерживался, какие бы времена на дворе ни стояли – Родина остается с нами. Имперская она при этом, социалистическая или демократическая – не важно, эти слова всегда останутся прилагательными, а Родина – существительным. Родина – это и род, семья каждого из нас. Родина – это и место, где мы родились и выросли, где нажили друзей, где нас учили уму-разуму, где мы поняли, что являемся частью народа. Родина – это еще и страна, в которой мы родились. И мы, русские – люди вот этого кода. Я не лингвист, конечно, сравнить ситуацию могу только с европейскими языками. Не вижу ни одного, где слова Родина, родители, род, народ, родительница имеют один корень. Английский: Родина – motherland, родители – parents, рожать – give birth, род – family. Французский: Родина – lieu de naissanse, родители – parents, народ – personnes… Проверяйте – вдруг я чего не углядел.

Почему у русского народа так много слов, однокоренных с Родиной и родом? Наш язык – древнее православия, намного древнее. Имеется немало исследований историков разных школ и направлений о верованиях дохристианской Руси. Тема не простая, единого мнения среди ученых как не было, так и нет. Среди исследователей достаточно известны книги Бориса Александровича Рыбакова – «Язычество древних славян» и «Язычество древней Руси». Рыбаков не претендовал на истину в последней инстанции, критиков у него предостаточно, но предложенная им классификация пантеона языческих богов, на мой взгляд, выглядит совершенно логичной. По мнению Рыбакова, в пантеоне наших языческих богов верховным был … Род. Изначально бог Род находился внутри Мирового яйца, и, родившись из него, создал мир таким, каким мы его знаем. А для того, чтобы в этом мире был порядок, Род создал всех прочих богов – Ладу, Лелю, Сварога, Перуна и прочих. При этом Род был единственным славянским богом, которому никогда не ставили кумиров, поскольку Род не имеет обличия, ведь он есть все сущее. Он не был овеществлен – и это сохранило его для нас, поскольку князю Владимиру после крещения Руси низвергнуть кумиры Рода было невозможно. Кумиров Перуна, Ярилы, Сварога и прочих в Днепр свалить – без проблем. А у Рода кумиров – не было. И Род – никуда не делся, он стал частью нашего языка, словом-кодом. Христиане мы или атеисты, монархисты мы или коммунисты – Родина для нас остается неким абсолютом. Родина – в пословицах и поговорках, Родина – в нашей культуре и литературе… И вот эта абсолютизация понятия Родина как высшей ценности – одна из главных особенностей нашей культуры, нашей цивилизации. Мы – те, кто рожден родителями на Родине, чтобы продолжить род и стать частью народа.


Изображение

А вы задумывались, почему слово Родина – женского рода? Бог Род – вроде как мужского рода, хотя и не имеет визуализации. А Родина – женского, и все тут. А это – еще одно значение этого удивительного слова: Родина как место возникновения, происхождения, произрастания чего-либо. Родина – она ведь как мать, которая нас родила. А роды – дело женщины, и связка слов Родина-мать появилось тоже давным-давно, а не на военном плакате времен Великой Отечественной. А предки наши были куда ближе к природе, чем мы с вами, и они точно знали, что главная роженица – это земля. Это земля рожала растения, без которых не могут жить животные и сам человек. Это земля кормила всех, кого родила, водой – как мать кормит младенца молоком. Родина-мать и мать сыра земля – понятия настолько близкие, что мы ведь и не различаем их. И к Родине, к матери сырой земле мы, русские, относимся именно как к матери. Нас рожают родители на Родине, чтобы мы стали частью и продолжением рода, жили рядом с родственниками и были бы частью народа. Так сложилось, так нас закодировали. И уникальность наша в том, что обида Родины для нас равносильна обиде нашей матери. И, видя обиду Родины, мы забываем все мелкие разногласия, чтобы встать на ее защиту, даже если эта защита будет стоить нам жизни. И все завоеватели – а им несть числа – приходившие с огнем и мечом на нашу Родину, диву давались и в толк взять не могли, почему мы ТАК воюем. Не щадя своего здоровья, своей жизни, идя на верную смерть.

Представьте себе негодяя, который пытается убить вашу маму (не дай Бог!). Вас будет интересовать, что он здоровее вас физически, а в руке у него – нож, дубина, пистолет? Броситесь, очертя голову и будете колотить, куда ни попадя, даже истекая кровью. Грудью закроете, даже понимая, что вот этот вот удар будет последним в вашей жизни. Наши предки именно так и воевали, и имена Гастелло, Матросова для нас – не пустой звук. И точно так же мы будем биться за наших детей: сами мы можем погибнуть, но свой род мы обязаны охранить и сохранить. Родина, род, родители – слова, с которыми мы практически рождаемся и с ними же уходим в небытие, глядя в родные глаза…

Возможно, я не прав, заблуждаюсь, путаюсь. Но то, что тысячи лет никто не может победить народ, для которого Родина – мать, для которого продолжение рода, интересы народа важнее собственной жизни – медицинский факт. Как и то, что никто не способен повторить такой способ сражений. Мы не можем сдаться, даже находясь в безнадежном положении – невозможно ведь опустить руки и спокойно наблюдать, как будут издеваться над матерью. Мы и не опускали – ни в Бресте, ни в Сталинграде… И святость слов Родина и род отличает русских что от европейцев, что от азиатов, делает Русскую цивилизацию отличной от всех прочих в этом лучшем из миров.

Хочется отметить особенность русского православного христианства. Если внимательно читать Евангелия, то легко увидеть, что матери Христа отведено не так уж много места: персонаж она весьма важный и значимый, но выдающегося влияния на становление Церкви она не оказывала. Но припомните: сколько икон с изображением Богоматери стоит по нашим церквям, на домашних иконостасах, сколько молитв ей посвящено. Помните, как называют Деву Марию в этих молитвах? Она и «заступница небесная», и «царица небесная», «Богородица», «Божья Матерь», «заступница рода христианского», «Пресвятая», «Пречистая».

С чего бы такое невероятное почитание, которого и в помине нет ни в католичестве, ни в протестантизме? Версия Рыбакова и в этом случае выглядит наиболее логичной. На мой взгляд, он совершенно справедливо полагает, что такое отношение к Деве Марии корнями уходит все в те же дохристианские времена. В образе Девы Марии без особого труда можно найти практически все мифы, легенды и сказания, посвященные богиням Ладе, Живе и Лели. Крестьянский народ Руси, не вникая в сложнейшие споры христианских богословов о том, кого именно родила Дева Мария (Бога или только человеческое естество Христа), спокойно перенес на нее все то, во что веровал до христианства. Рожали языческие богини богов славянского пантеона – почему бы не воспринять Богородицу? Лада была покровительницей брака, любви. Жива «отвечала» за процветание природы, будила ее каждую весну – делает живое живым. Леля «обеспечивала» урожаи и всегда была готова придти на помощь всякому, кто в ней нуждался. И все три богини объединялись словом Рожаницы, поскольку были главными помощницами Рода во всем, что касалось женского здоровья при родах и не только при них. Вот и праздник Масленицы, всеми нами любимый — в честь Солнца, символ которого — блин. Абсолютно языческое празднество, но признаков анафемы как-то не видно, не так ли?





Изображение

Православное христианство «вручило» все эти функции и атрибуты Богородице, чем и уравновесило присущее протестантству отрицание священного женского начала. И это был очень мудрый подход: Русь обошлась без войн с язычниками, никого не понадобилось «крестить мечом и огнем». Зачем воевать против православия, если оно ничего не имеет против того, чтобы Перуна назвали пророком Илией и продолжали почитать его? Бог Велес стал Власием, Никола – святым Николаем-угодником… Этот список можно продолжать и продолжать, просто не хочется занимать много места: на каждого язычечского бога в православии нашелся святой. Ну, а домовые, кикиморы, русалки и лешие вообще никуда не пропадали — мы с ними с детства «знакомы», а православная церковь аккуратно «не замечает» этого нашего веселого языческого безобразия. Это отступление от жестких догм христианства уберегло Россию не только от религиозных распрей внутри страны. Отказ православия от борьбы с женским началом языческой религии огородило Русскую цивилизацию еще и от инквизиции, уничтожившей в Европе, по вполне умеренным оценкам, не менее 5 миллионов женщин. Еще раз вынужден повторить: я не говорю о том, что Русская цивилизация выше, лучше цивилизации Европы. Просто эти две цивилизации – принципиально разные в самих своих основах, сколько бы слов ни тратили либералы на доказательство обратного.

«Молот ведьм» в Европе был инструкцией к действию, а на русский язык его впервые перевели лишь в 1930 профессиональные историки. Феминизм в Европе и в Америке имеет весьма воинственную, непримиримую форму – женщины как будто мстят за сотни лет своего угнетения. А для России феминизм в таком виде – заморская диковинка, не приживающаяся на нашей почве. Европа несла Христа при помощи огня и меча, православие – желанием приобщить к мудрости взаимно уважительного сосуществования. Россия продала Аляску пару сотен лет назад – православные церкви действуют для эскимосов и индейцев и поныне. Там – огонь, кровь, нетерпимость. В России – готовность принять, понять и научить, но научить не через силу, не через принуждение. Русская цивилизация не уничтожала народы, побежденные в стычках при расширении империи, раз за разом применяя безотказный прием: показать новым подданным уровень жизни метрополии не для того, что сломить их волю, а для того, чтобы дать понять – и вы можете подняться до такого уровня, если мы сможем выработать правила общего жития.

Ностальгия по временам СССР в последние годы, особенно после Русской весны, становится «повальной болезнью», Рунет без устали рассуждает об этом. Вспомните, сколько сотен и тысяч призывов мы видим и слышим на тему «Путин, введи войска», «Бомбить надо не Сирию, а Украину», «Надо немедленно разгромить бендеровцев». Путина уже миллионнократно обвинили в предательстве, в «низкопоклонстве перед Западом» и в прочих смертных грехах. Конечно, горько и больно смотреть на истекающий кровью Донбасс, на убитую идею нового града Китежа – Новороссии. Но насилие – это не путь России, это не путь Русской цивилизации. Для того, чтобы миру явился СССР-2, России нужны две составляющие.
  • Уровень жизни, который будет разительно выше, чем у соседей;
  • Идея, причем Идея с большой буквы.
В годы Империи такой идеей было православие, в годы СССР – социалистические методы управления страной. Сейчас РФ конституционно запретила себе государственную идеологию, а уровень жизни – такой, какой смогло обеспечить рыночно-либеральное руководство. Значит, пока ситуация такова, какова она есть: разговоры о СССР-2 объективно не могут покинуть пределы наших кухонь. Обидно, но – факт. Уж не знаю, понимает ли Путин, чего он в данном случае НЕ делает, но объективно он прав, как бы горько ни было это осознавать. Насильное подчинение – вне пределов Русской цивилизации, а к объединению, которое было бы для нее традиционным, Россия просто не готова. Нет ни высокого уровня жизни, ни Идеи.

Но особенности дохристианского периода и православия – далеко не все, что отличает Русскую цивилизацию от европейской. Русский народ сложился в единое целое на территориях, климат на которых уже простое выживание делает подвигом. Морозы по полгода, скудость плодородия почвы заставили нас век за веком жить иначе, чем все остальные народы. Нет такого второго народа – это просто факт. Посмотрите на Канаду – страну, более-менее сходную с нашей по климату. На юге – город на городе, все урбанизировано, обжитО, а чуть дальше на север – просто пусто. Нема дурных полгода дома топить и в ватниках ходить! На Аляске крупные города на пальцах пересчитать можно, а Сибирь и наш русский Север – места вполне себе обитаемые, освоенные. То, что русский народ издревле осваивал эти невероятные, невозможные территории, дало еще один удивительный эффект: в пантеоне дохристианских богов у русских бога войны – просто нет. У греков, римлян, скандинавов и даже у западных славян боги войны были, а у восточных славян – отсутствовали. Врожденное миролюбие? Да нет, все утилитарнее: быт, борьба за существование были настолько напряженными, что было попросту не до этих самых войн.





Мороз и солнце, день чудесный!
Еще ты дремлешь, друг прелестный,-
Пора, красавица, проснись:
Открой сомкнуты негой взоры
Навстречу северной Авроры,
Звездою севера явись!

Вечор, ты помнишь, вьюга злилась,
На мутном небе мгла носилась;
Луна, как бледное пятно,
Сквозь тучи мрачные желтела,
И ты печальная сидела —
А нынче… погляди в окно:

Под голубыми небесами
Великолепными коврами,
Блестя на солнце, снег лежит;
Прозрачный лес один чернеет,
И ель сквозь иней зеленеет,
И речка подо льдом блестит.

А.С.Пушкин, Зимнее утро (отрывок)


Изображение

Невысокое плодородие наших земель при достаточно примитивном земледелии не давало возможности физически прокормиться в одном регионе слишком большому количеству людей – и род отправлял разведчиков на поиски новых мест обитания. Желательно, конечно, не слишком далеко, чтобы не оборвать связь с теми, кто оставался на старом месте. Это обживание новых мест тоже имело свои особенности, диктовавшиеся все тем же климатом.

Снова обращусь к русскому языку. В нем есть слово «мир», которое тоже имеет немало значений. Это и все, что окружает нас, и «состояние без войны», но еще и – все население того или иного села, поселка, деревни. Почему три значения у одного слова? Да жили наши предки своим миром, который окружал их, и в котором не было войн. Какие войны? Вы представьте себя на месте тех людей, которые решили освоить новое место. За короткий летний период надо успеть и жильем себя обеспечить, и будущие поля от леса освободить. Можно такую работу выполнить в одиночку, при наличии только пил да топоров? Нет, только всем миром. Можно такую работу НЕ выполнить? Можно. Один раз. Чтобы зимой дать дуба. Хочешь выжить – умей работать в коллективе, умей работать от зари до зари, используя каждый теплый и светлый день. Ничего не узнаете в этом описании? Внавалку, в разрыв сил и жил, всем вместе, без продыху сделать то, что нужно всем и заслужить право на частичный отдых на полгода. Рывок – расслабуха, рывок – расслабуха, но во время рывка мы умудряемся работы сделать столько же, если не больше, как «цивилизованные европейцы» за год. Сотни и даже тысячи лет прошло, а ведь так и живем… Вот только еще один момент: работать на пределе сил ради самого себя русский человек не будет. Ради родственников, детей, родителей, коллектива (а это – все тот же «мир», только на новый лад) – да. Ради только самого себя – нет. Примеров приводить не буду: покопавшись в биографии, их найдет любой из нас.

И в таком вот режиме наши предки жили больше тысячи лет. Даже после того, как новая территория была полностью освоена, необходимость работать всем миром не исчезала – климат ведь не менялся. Все так же – 2-3 недели на то, чтобы провести посевную, 2-3 недели на сбор урожая. Все так же – за теплое время года успеть построить избы молодым, хозяйственные постройки. Общая работа, миром – на земле, которая принадлежит всему роду, всем и – никому. Разве мама может принадлежать только одному из своих детей?.. Это и был наш способ жизни, способ существования, способ выстраивания отношений с людьми.
При таком режиме жизни-выживания – до войн ли нашим предкам было?

И вот это изначальное отсутствие агрессивности дало еще один удивительный результат. При всех войнах, которые выпали на долю России, при всех расширениях территории – Россия не занималась грабежом этих территорий, уничтожением народов, их заселявших. Россия раз за разом использовала «антиевропейский» прием, о котором я уже говорил выше. Давайте о нем же, но чуточку подробнее. Россия старалась сделать все, чтобы уровень жизни в новых землях был поднят до уровня жизни в метрополии. Несла приемы земледелия, обработки металлов, строительства городов, несла даже азбуку тем, у кого не было собственной письменности. И раз за разом вливала элиты новых территорий в состав элиты метрополии. Переберите в памяти фамилии самых знаменитых дворянских родов России – сколько вы обнаружите фамилий армянских, татарских, польских, грузинских? Местную элиту везли к царскому двору, обсыпали милостями – будто раз за разом проводили экскурсию: «Смотрите, до какого уровня вы можете дорасти! Не юрта из самых дорогих шкур, а вот такие дворцы…». И это срабатывало раз за разом, если не забывали кроме пряника и о кнуте, жестко подавляя любые бунты против центральной власти. Итоги мы знаем: ни одной «растоптанной» цивилизации, ни одного исчезнувшего народа и постоянное обогащение не только культуры вновь присоединенных или присоединившихся народов, но и культуры самого русского народа культурами всех, кого присоединили.

Родина, земля, как Мать всего народа и мир во всем многообразии значений этого слова – это и был набор главных наших ценностей. Стоит ли удивляться тому, что идеи социализма пришлись нам настолько «впору»? Это у Маркса социализм был научной доктриной, в соответствии с которой он мог победить только во всем мире одновременно и только на основании высокого развития производственных отношений, при большом удельном количестве рабочего класса. В 1917 году пролетариата в России было около 10% — то есть условий, предписанных Марксом, не было и в помине, а социалистическая революция – была.

Удивительно, но серьезного анализа – как такое могло произойти, найти не получается. Как, впрочем, нет и попыток уразуметь – откуда у нас тяга к единоначалию, уважительное отношение к центральной фигуре в структуре власти? Если царь – так батюшка, если Сталин – так отец народов, да и в адрес Путина откровенного славословия предостаточно.

Врожденная тяга к рабству, как пытаются уверить нас господа либералы разного рОзливу? Отнюдь…



Продолжение следует.
Статья

Сообщение отредактировал Wolk: 02 Декабрь 2015 - 01:25

Homo homini lupus est

#2 Wiktori

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 934 сообщений
  • LocationКалининград

Отправлено 06 Декабрь 2015 - 03:13

ув.Wolk - ещё плюс стомильеновпятьсот Вам спасибок за такие хорошие и такие важные сейчас статьи. :)


Цитата

откуда у нас тяга к единоначалию, уважительное отношение к центральной фигуре в структуре власти? Если царь – так батюшка, если Сталин – так отец народов, да и в адрес Путина откровенного славословия предостаточно.

Скорее всего из жизненного опыта .... помните поговорку - У семи нянек дитя без глазу. И потом, в миру было много очень уважаемых людей, старцев, отшельников - к которым толпами шли простые люди и не только за советом, за помощью, за наставлением.
Да и в военных делах исстари всегда самый главный - был князем, который и руководил дружиной, войском.

Жизнь сама подсказывала, что в самых главных для страны делах должен быть один Центр власти.

ИМХО
"Не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда куда тебе надо." (с)


#3 Adam-Poland

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 209 сообщений

Отправлено 13 Декабрь 2015 - 12:38

Много раз я слышал термин " Русская цивилизация" , но не могу его совсем понять. У вас нормальная жизнь , мало отличается от нашей. Есть люди хорошие, есть люди злые. Как везде. Слушаете той самой музыки, смотрите те самые фильмы , одеваетесь в джинси, стараетесь жить так как на Западе.

#4 Skaramush

    Активный участник

  • Модераторы
  • 4 944 сообщений
  • LocationСамара

Отправлено 13 Декабрь 2015 - 03:19

Поправка. Стараемся НЕ жить так, как "на западе". В остальном да. А для "понять", надо приложить старание "понимать". И не сравнивать поверхностное "те же джинсы, та же музыка".
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare

#5 Wolk

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 998 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 11:44

Просмотр сообщенияAdam-Poland (15 Декабрь 2015 - 11:20 ) писал:

Полане от слова " поле" . О интерпретации от " пленные " я никогда не слышал.
А Лях - от чего произошло?

Кстати, учитывая, что дискуссия ушла в сторону, предлагаю пойти в отдельную ветку: http://forum.polismi...post__p__219127
Homo homini lupus est

#6 sphynx

    Переводчик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 637 сообщений
  • LocationСнежинск

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 06:41

Просмотр сообщенияAdam-Poland (13 Декабрь 2015 - 12:38 ) писал:

Много раз я слышал термин " Русская цивилизация" , но не могу его совсем понять. У вас нормальная жизнь , мало отличается от нашей. Есть люди хорошие, есть люди злые. Как везде. Слушаете той самой музыки, смотрите те самые фильмы , одеваетесь в джинси, стараетесь жить так как на Западе.
Хммм. Т.е. если бы была бы жизнь ненормальная, то точно была бы "русская цивилизация". Или, скажем, были бы одни хорошие или одни плохие - тоже отдельная цивилизация.

Тут, очевидно надо начать с самого понятия "цивилизация", которое имеет 4 значения.
  • общефилософское
  • историко-философское
  • цивилизация как стадия всемирного исторического процесса
  • и локализованное во пространстве или времени общество
Вы, очевидно, смешиваете эти значения в одно. От того и непонятки с хорошими/плохими, нормальными/ненормальными. В то время как речь идёт о русской цивилизации, японской или польской (не удивляйтесь, её наличие предполагал, к примеру, Бродель), мы, несомненно, имеем дело с четвёртым значением.
Тут я бы посоветовал Вам почитать Шпенглера, Тойнби и Данилевского (ну для того чтобы понять саму концепцию).
Но в целом, естественно, жизнь не расчерчена по их жёстким лекалам и в реальности мы имеем "50 оттенков серогоцивилизации", в том числе от того, что в реальности жёсткая локализация во времени и в пространстве происходит очень редко, и потому цивилизации обречены на взаимопроникновение. Что мы и наблюдаем, в частности, в музыке и кинематографии.

А за то, что джинсы - показатель цивилизации, отдельное спасибо. Смеялся от души :D .

#7 Adam-Poland

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 209 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 08:52

Просмотр сообщенияsphynx (15 Декабрь 2015 - 06:41 ) писал:

Хммм. Т.е. если бы была бы жизнь ненормальная, то точно была бы "русская цивилизация". Или, скажем, были бы одни хорошие или одни плохие - тоже отдельная цивилизация.

Тут, очевидно надо начать с самого понятия "цивилизация", которое имеет 4 значения.
  • общефилософское
  • историко-философское
  • цивилизация как стадия всемирного исторического процесса
  • и локализованное во пространстве или времени общество
Вы, очевидно, смешиваете эти значения в одно. От того и непонятки с хорошими/плохими, нормальными/ненормальными. В то время как речь идёт о русской цивилизации, японской или польской (не удивляйтесь, её наличие предполагал, к примеру, Бродель), мы, несомненно, имеем дело с четвёртым значением.
Тут я бы посоветовал Вам почитать Шпенглера, Тойнби и Данилевского (ну для того чтобы понять саму концепцию).
Но в целом, естественно, жизнь не расчерчена по их жёстким лекалам и в реальности мы имеем "50 оттенков серогоцивилизации", в том числе от того, что в реальности жёсткая локализация во времени и в пространстве происходит очень редко, и потому цивилизации обречены на взаимопроникновение. Что мы и наблюдаем, в частности, в музыке и кинематографии.

А за то, что джинсы - показатель цивилизации, отдельное спасибо. Смеялся от души :D .

Понятно, что не всё понятно. "Джинсы"( зап. автомашины, мода итд) я привёл как пример того что русские так как люди запада гонят за материальными ценностями и никакой духовности не наблюдается ( конечно есть исключения, но где их нет ?). Такое сокращение. У нас в дисскусиях все понимают сокращения типа "джинсы" "осмёноги " " пионеры"

#8 Wolk

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 998 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 09:10

А где есть духовность? В католической стране легализовавшей содомию и эвтаназию. Я Вас умоляю. Смертные грехи остаются смертными вне зависимости от того, легализовали их иди нет.
Может стоит поставить Иерусалимский храм, чтоб решить кучу проблем этого мира? Тогда все сразу станут духовными.
Homo homini lupus est

#9 Adam-Poland

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 209 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 09:12

Просмотр сообщенияWolk (15 Декабрь 2015 - 09:10 ) писал:

А где есть духовность? В католической стране легализовавшей содомию и эвтаназию. Я Вас умоляю. Смертные грехи остаются смертными вне зависимости от того, легализовали их иди нет.
Может стоит поставить Иерусалимский храм, чтоб решить кучу проблем этого мира? Тогда все сразу станут духовными.
Я не понял. Вы считаете что гомосексуализм это грех ?

#10 Wolk

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 998 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 09:24

Просмотр сообщенияAdam-Poland (15 Декабрь 2015 - 09:12 ) писал:


Я не понял. Вы считаете что гомосексуализм это грех ?
простите, я наверное неправильно спроецировал,себя на Вас.
Вы какую религию и в каком толковании исповедуете? Если не секрет. В христианстве, содомский грех - всегда был грехом. Кстати, потому он и содомский ;)
Homo homini lupus est

#11 Adam-Poland

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 209 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 09:31

Просмотр сообщенияWolk (15 Декабрь 2015 - 09:24 ) писал:

простите, я наверное неправильно спроецировал,себя на Вас.
Вы какую религию и в каком толковании исповедуете? Если не секрет. В христианстве, содомский грех - всегда был грехом. Кстати, потому он и содомский ;)
Буддийская религия не запрещает гомосексуальных отношении.

#12 Skaramush

    Активный участник

  • Модераторы
  • 4 944 сообщений
  • LocationСамара

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 09:55

Ага. Всё понятнее и понятнее. Ubi bene - ibi Patria.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare

#13 Wolk

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 998 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 10:05

Просмотр сообщенияAdam-Poland (15 Декабрь 2015 - 09:31 ) писал:

Буддийская религия не запрещает гомосексуальных отношении.
Пан, Вы сыпетесь на мелочах.
В какой из школ это преподают? Ведь в классических положениях буддизма гомосексуальность определяется как неправильное сексуальное поведениеи запрещено. Так же как запрещено растление малолетних, сексуальные домогательства, принудительный секс и супружеские измены.

Всегда есть толкователи, которые и разрешат резать горло неверным, и совокупляться в святая святых, и даже станут утверждать, что от человека ничего не зависит и Бог уже все его грехи, прошлые и будущие, на себя взял.

Но мы ведь будем придерживаться канонических суждений.
Homo homini lupus est

#14 Adam-Poland

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 209 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 11:27

Просмотр сообщенияWolk (15 Декабрь 2015 - 10:05 ) писал:

Пан, Вы сыпетесь на мелочах.
В какой из школ это преподают? Ведь в классических положениях буддизма гомосексуальность определяется как неправильное сексуальное поведениеи запрещено. Так же как запрещено растление малолетних, сексуальные домогательства, принудительный секс и супружеские измены.

Всегда есть толкователи, которые и разрешат резать горло неверным, и совокупляться в святая святых, и даже станут утверждать, что от человека ничего не зависит и Бог уже все его грехи, прошлые и будущие, на себя взял.

Но мы ведь будем придерживаться канонических суждений.
Я вообще не понимаю Вашего проблема. Принципы религии меняются. Вот раньше Крестоносцы считались рицерами Бога . А теперь есть критика их деятельности. Вот раньше Костёл был против евреев, а теперь Папа молится в синагоге. То что теперь Костёл и Церковь считает гомосексуалистов как грешников - это проблема Костёла и Церкви. Минут года и это сменится. Гомосексуалист это норма в природе . В среди животных ( в том числе и людей) всегда около 7% гомосексуалистов. Так было и будет.

#15 Wolk

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 17 998 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 11:46

Просмотр сообщенияAdam-Poland (15 Декабрь 2015 - 11:27 ) писал:

Я вообще не понимаю Вашего проблема. Принципы религии меняются. Вот раньше Крестоносцы считались рицерами Бога . А теперь есть критика их деятельности. Вот раньше Костёл был против евреев, а теперь Папа молится в синагоге. То что теперь Костёл и Церковь считает гомосексуалистов как грешников - это проблема Костёла и Церкви. Минут года и это сменится. Гомосексуалист это норма в природе . В среди животных ( в том числе и людей) всегда около 7% гомосексуалистов. Так было и будет.
Хороший ответ. Ожидаемый. Знаете, что общего у Христианства и Ислама?
Я имею ввиду классические толкования , ортодоксальные. Это понятия добра и зла. Советую почитать Иоана Дамаскина. Там как раз про третий храм и написано, что сядет в нем Антихрист и тд...

Кстати, Вы ведь в польской, христианской культуре воспитывались и живёте. Скажите, кого Христос в иудейской пустые отверг, после крещения, во время сорокадневного поста? А Моисей его учение воспринял и научил ему народ Израилев... Вот такая заковырка.
Homo homini lupus est





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных