Сообщений в теме: 29

[landak]

Сергей Гончаров (28 Ноябрь 2016 - 10:30 ) писал:

2) Восстановление контроля над АРК и г. Севастополь военным путем в ходе скоротечной операции с решительными военными целями на фоне внутриполитического кризиса в Российской Федерации (когда и если этот кризис наступит - в любом случае мы должны не позднее начала 2024 г. быть в любой момент готовы воспользоваться таким кризисом).

А не боитесь, что именно в момент внутриполитического кризиса может возникнуть соблазн решить махом все имеющиеся проблемы "маленькой победоносной войной"? Да и применить ЯО гораздо легче — всё-равно расхлебывать последствия будет уже другое правительство.

Сообщение отредактировал landak: 28 Ноябрь 2016 - 11:23

[Сергей Гончаров]

"Волков бояться - в лес не ходить" (с)
Конечно - мы понимаем (ну да, признаю - может и не все - дурак всегда найдется), что эти риски существуют.
Но повторюсь - я не представляю, как можно вести войну с такой державой, как Россия (в любом ее состоянии) без риска. Более того - без большого риска. Да, я говорил, что мы должны минимизировать риски. Но даже минимизированный риск в данном случае будет все равно значителен. Очень значителен. Воевать "по-бухгалтерски", как U.S. DoD да JCS мечтается и как они весь мир о том высокомерно поучают (будто нечто новое, нежели глупость непроходимая австрийская эпохи Революционных и Наполеоновских войн изобрели) - тут не получится.

[landak]

Сергей Гончаров (28 Ноябрь 2016 - 11:44 ) писал:

"Волков бояться - в лес не ходить" (с)
Конечно - мы понимаем (ну да, признаю - может и не все - дурак всегда найдется), что эти риски существуют.
Но повторюсь - я не представляю, как можно вести войну с такой державой, как Россия (в любом ее состоянии) без риска. Более того - без большого риска. Да, я говорил, что мы должны минимизировать риски. Но даже минимизированный риск в данном случае будет все равно значителен. Очень значителен. Воевать "по-бухгалтерски", как U.S. DoD да JCS мечтается и как они весь мир о том высокомерно поучают (будто нечто новое, нежели глупость непроходимая австрийская эпохи Революционных и Наполеоновских войн изобрели) - тут не получится.

Что ж, спасибо за ответ.

[Сергей Гончаров]

Всегда пожалуйста!

[landak]

Сергей Гончаров (29 Ноябрь 2016 - 12:08 ) писал:

Всегда пожалуйста!

Блин... представляю, сидит Сергей Гончаров за компом, пьёт пиво, и ржёт... сволочь!

По сути-то Вы всё правильно сказали. Единственная возможная стратегия Украины — ждать удобного случая. Это ничего не меняет — зато Вам весело.

Сообщение отредактировал landak: 29 Ноябрь 2016 - 12:44

[landak]

Ну а наша задача — сделать так, чтобы удобного случая не представилось.

Сообщение отредактировал landak: 29 Ноябрь 2016 - 01:03

[Сергей Гончаров]

Совершенно с Вами согласен - это ваша первостепеннейшая задача - и не только (да и не столько) из-за нас: допустите у себя "цветную революцию" - прахом не только геополитика пойдет.

[pkdr]

Сергей Гончаров (29 Ноябрь 2016 - 02:41 ) писал:

Совершенно с Вами согласен - это ваша первостепеннейшая задача - и не только (да и не столько) из-за нас: допустите у себя "цветную революцию" - прахом не только геополитика пойдет.

Гггг. У нас даже белоленточный вор Лехаим Навальсон заявил, мол "с Крымом, конечно, некрасиво поступили, но не отдавать же теперь его теперь этим лузерам-хохлам".

[Полярник]

Сергей Гончаров (28 Ноябрь 2016 - 11:44 ) писал:

"Волков бояться - в лес не ходить" (с)
Конечно - мы понимаем (ну да, признаю - может и не все - дурак всегда найдется), что эти риски существуют.
Но повторюсь - я не представляю, как можно вести войну с такой державой, как Россия (в любом ее состоянии) без риска. Более того - без большого риска. Да, я говорил, что мы должны минимизировать риски. Но даже минимизированный риск в данном случае будет все равно значителен. Очень значителен. Воевать "по-бухгалтерски", как U.S. DoD да JCS мечтается и как они весь мир о том высокомерно поучают (будто нечто новое, нежели глупость непроходимая австрийская эпохи Революционных и Наполеоновских войн изобрели) - тут не получится.

А ради чего вы войну то вести собираетесь?
Чего достичь то хотите?

Сжечь Москву у вас не выйдет.
Кубань вы не отожмете.
Крым вернуть? Не дадут.
Донбасс? Так это война не с нами.

Расскажи нам Серега, как вы себе перемогу над Россией представляете.
Обрисуй.

[Полярник]

Сергей Гончаров (29 Ноябрь 2016 - 02:41 ) писал:

Совершенно с Вами согласен - это ваша первостепеннейшая задача - и не только (да и не столько) из-за нас: допустите у себя "цветную революцию" - прахом не только геополитика пойдет.

Щас цветная революция больше США угрожает.
И у вас, в связи с этим, серьезные проблемы.

[Skaramush]

Придётся подождать. Попытка "гончарова" неосторожно "повести войну в гостях по своим правилам" привела к закономерному результату и он в ранге читателя на 14 суток. Пока. С перспективой продления.

[Alfredius]

Сергей Гончаров (28 Ноябрь 2016 - 10:48 ) писал:

1) На самом деле - обе стратегии совершенно не утопичны. Стратегия Порошенок даже более реалистична, чем "допобедноконцевцев". Просто оценивать ее нужно в контексте тех целей, котроые перед "стратегами" реально стоят. И все сразу встанет на свои места.
2) 1945-й вспомните. И да - конец даже важнее, чем победа. Для Украины предпочтительнее безоговорочно проиграть войну, чем нынешнее состояние.

Мне стыдно, но постараюсь быть кратким, описывая банальности.
1. Стратегия, даже военная - это всегда политика (война- это продолжение...). Что означает применение не только военных средств, ибо таковые - лишь инструмент. Любой стратегический план компании должен учитывать много чего, но действия другой стороны в первую очередь. Лично я писал вам накануне Майдана, что в России готов план действий на случай ухода Януковича и он будет крайне болезненен для Украины.. Вы изволили усомнится. Прошло, почти 3 года - полагаю теперь можно спросить Вас: "Ну как наш план?"
Вместо извлечения выводов, продолжаете маяться той же фигней, что в период до и во время майданства. Поэтому повторюсь: "Чем дальше. Тем лучше"
Для кого "лучше" полагаю, разъяснять не нужно?
2. Про 1945 имеете в виду в контексте позиции фюрера: "Мол, германский народ оказался недостоин его гения, а потому должен погибнуть"? На Украине кто же сопоставимый с фюрером гений?
Вы реально полагаете, что хоть кого-то в мире интересует мнение Украины? Социализм кончился 25 лет назад, если вдруг чего. Вариантов дойки много: можно на лугах тучных, можно на окультуренных пастбищах, можно в домашнем хлеву типа "Ах ты наша кормилица", а можно и в стойле из стальных труб с принудительных осеменением, автоматической кормушкой, автоматическим сбором навоза и автоматами дойки. Вариантов много, но в них неизменен один пункт: дойка. Обсуждаться могут вариант содержания, но не дойка как процесс и результат. Украина сегодня - это выбор варианта. С дойкой определились. Правда пока не договорились о распределении результатов, но Украины это уже не касается. С ней даже выбор варианта уже не обсуждается. Только частности, в зависимости от поведения. Если довольно "Хорошая Зорька! Сама идет, возьми голубушка кусочек хлебка" - ну и отлично, если этого мало - то злые собаки и пастух с кнутом - уже готовы, ждут приказа. Но Зорька меч... тьфу..., мриет: "Как счас, да всех, да на рога!"
Ну-ну! Реализм, с этим на Украине, видимо, совсем дефицитно.

[Alfredius]

Skaramush (29 Ноябрь 2016 - 09:14 ) писал:

Придётся подождать. Попытка "гончарова" неосторожно "повести войну в гостях по своим правилам" привела к закономерному результату и он в ранге читателя на 14 суток. Пока. С перспективой продления.

Фу! А я старался, млин, отвечал!
(Идя от канюшни и озадачено потирая спину):
- Что-то строг стал барин у нас в последнее время!

Сообщение отредактировал Alfredius: 30 Ноябрь 2016 - 01:44

[Boxer]

Alfredius (30 Ноябрь 2016 - 01:42 ) писал:

Фу! А я старался, млин, отвечал!
(Идя от канюшни и озадачено потирая спину):
- Что-то строг стал барин у нас в последнее время!

Угу, чёт Эд банхамером машет, аж жуть))) Какбэ рикошетом не зацепило)))
З.Ы. Сергей, вы не теряйтесь, будем ждать.

[Skaramush]

Ну, читать он может.
А вот, подобно описываемой им Украине "пробовать, насколько уступят" не рекомендую. Ни более. ни менее. Я не дипломат, а по ВУС вообще "шаг влево, шаг вправо..."
И... Хм.. размахивания-то нет. Всё чётко по правилам точной стрельбы, один взмах - один ... этот... Вот.