Перейти к содержимому


Второе гражданское общество

РФ политика общество

Сообщений в теме: 28

#16 Мeшалкин

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 102 сообщений

Отправлено 24 Июнь 2012 - 09:20

Да какой-там общество. Депутат Е.Федоров уже предлагает национально-освободительное движение создавать.
Оно будет вернее.
http://www.youtube.c...d&v=0r1LFCeKA74

Сообщение отредактировал Мeшалкин: 24 Июнь 2012 - 09:21


#17 Rostam

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 482 сообщений

Отправлено 24 Июнь 2012 - 09:24

Изображение

Да, он поднимет массы на национально-освободительную борьбу.
И освободит Россию в первую очередь от коррупции, от слова этого неприятного, иностранного.
Оружие будет раздавать депутат Фёдоров? А то у депутатов есть там небольшой склад оружия, знаю.
Форум сайта под названием Свободная Россия.su
http://xn--80abcjv2a...ja6qf.su/forum/
Больше всего посетителей (3) здесь было 23 май 2012, 06:42
Без слов.

4 коммента на главной. http://xn--80abcjv2aebdtdja6qf.su/Можно пожелать лишь больших успехов этому ещё нестарому молодому человеку в его начинании.
Звездой интернета добрые СМИ его уже объявляли по-моему.

P.S. Удивительно коряво сделано там, сайт за пять минут, оптом недорого.

Сообщение отредактировал ice-cream: 24 Июнь 2012 - 09:56


#18 Abalkin

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 461 сообщений

Отправлено 24 Июнь 2012 - 11:26

Просмотр сообщенияice-cream (24 Июнь 2012 - 09:12 ) писал:

Вот я вообще считаю что должность штатного психолога в боевой обстановке нужна каждой части. Именно психолога, а не медсестры.
Если Вы не в курсе, должность психолога части в штате есть. :)
Именно психолога.
Не путать с офицерами-воспитателями(бывшими замполитами).
Делай что должен - и будь что будет!
ФРС должна быть разрушена!

#19 Rostam

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 482 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2012 - 12:44

Немножко в курсе.

Цитата

Сегодня в ВС РФ сложился целостный комплекс психологических мероприятий, нацеленный на решение учебных, служебных и боевых задач, который квалифицируется как «психологическое обеспечение воинской деятельности». В его реализации принимают участие многие должностные лица воинских частей (командиры, начальники штабов, заместители командиров частей по воспитательной работе, военные медики и др.), однако центральная роль в этом принадлежит военному психологу.

Военные психологи по призванию, по образу мышления, по профилю деятельности в нашей армии существуют уже второе столетие. Однако лишь в 1992 году появилась профессия «военный психолог». Тогда в российской армии были введены должности психологов полков, а чуть позже – психологов батальонов и Пунктов (Центров) психологической помощи и реабилитации и, таким образом, обозначились контуры целостной психологической структуры. По масштабам задач, ставящихся перед ней, по количеству мест, предназначенных в штатных расписаниях воинских частей для военных психологов, по своему иерархическому строению психологическая структура в нашей армии не знает аналогов в мире, и призвана стать самой мощной ар-мейской психологической службой в истории. Сегодня здесь открыто около 2000 должностей для военных психологов
.
http://www.psynaviga...les.php?code=83
И считаю что это должность очень нужна каждой части, особенно во время боевых действий

Цитата

Вместе с тем ощущающаяся в ВС РФ нехватка квалифицированных военных психологов (выпускников военных вузов) обусловила восполнение штатного дефицита, во-первых, военнослужащими из числа командного и технического состава без соответствующего образования, после прохождения курсов повышения квалификации в Военном университете и, во-вторых, женщинами с психологическим образованием, призываемыми на военную службу. Последний способ насыщения психологической службы специалистами становится все более доминирующей тенденцией. Сегодня в частях насчитывается порядка 300 военнослужащих-женщин, а в некоторых военных округах они составляют 20-25% от общего числа военных психологов.
Как и на «гражданке» в ВС РФ пока еще не сформировалась культура пользования психологической помощью, помощью военного психолога. Наряду с мифом о всемогуществе психолога, о его способности «видеть людей насквозь», существуют мифы о надуманности и бесполезности этой фигуры в войсках. По-видимому, это связано с тем, что подавляющее большинство лиц, исполняющих обязанности психолога не имеют психологического образования и соответствующей мотивации профессионального роста. Не меньшее значение здесь имеет и специфика возраста основных потенциальных потребителей психологических услуг. В 18-20-летнем возрасте психолог воспринимается скорее как психиатр, а его клиент, как «псих». Поэтому большинство клиентов военного психолога составляют лица из числа тех, кто вызывает беспокойство у командования относительно их способности эффективно выполнять свои функциональные обязанности и взаимодействовать с сослуживцами.
Всё пока, как видно, на стадии становления.

Сообщение отредактировал ice-cream: 25 Июнь 2012 - 12:50


#20 Aks

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 813 сообщений

Отправлено 15 Июль 2012 - 10:16

Просмотр сообщенияAbalkin (24 Июнь 2012 - 09:05 ) писал:

Ну, я сам этого не слышал, поэтому и сказать ничего не могу.
Но я так скажу.
Чем тяжелее служба(на войне - в особенности), тем больше в людях проявляется необходимость шутить. Защитная реакция. Иначе - крыша поедет. Это - первое.
Теперь второе.
На войне крыша едет(в той или иной степени) практически у всех. Про психогенные потери слышали? А "афганский синдром", "вьетнамский синдром" - эти понятия ведь не на пустом месте взялись.
Не собираюсь никого оправдывать, но могу понять и ситуацию, и интонацию.
Поверьте, это я как раз понимаю (конечно, ровно настолько насколько можно понимать не воевав), но Вы ведь согласитесь с тем, что синдром - не норма?

#21 Aks

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 813 сообщений

Отправлено 15 Июль 2012 - 10:18

Просмотр сообщенияice-cream (24 Июнь 2012 - 05:04 ) писал:

А что этот Буданов сделал? Неужели против гражданских воевал?
Наверное у него был какой-то особенный устав, да и понятия о чести кадрового военного тоже наверное особенные. Наверное они типичны для советских офицеров, я правильно понял суть этого странного диспута?
Это кто-то хочет здесь протолкнуть: Что советский офицер должен отдавать такие же приказы как обдолбанные американские офицеры во Въетнаме? Чтоб не отставать от них... Моощно.
Или, может быть здесь кто-то хочет переписать и традиции и историю под свой личный вкус?...без тени сомнения объявляя при этом всё что с этим личным вкусом расходится "переписыванием истории"...
Или может быть кто-то здесь хотел бы спутать русскую армию с "Дикой дивизией"...
одни вопросительные знаки возникают тут...

Нет, лучше всё-таки было бы чтобы тогда полковника Буданова признали бы невменяемым, точнее не снимали бы волевым решением заключение экспертов о психической неполноценности этого офицера. Это решение военной коллегии Верховного суда РФ было серьёзной ошибкой. Хотели засудить, чтобы другим неповадно было, а сделали из человека с патологиями героя-мученика. Дурацкая ошибка.
По статье -
Абсолютно верно подмечено.
Скажите, пожалуйста, я правильно поняла, что было заключение экспертов о его психической неполноценности?

#22 Aks

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 813 сообщений

Отправлено 15 Июль 2012 - 10:21

Просмотр сообщенияМeшалкин (24 Июнь 2012 - 09:16 ) писал:


Зря Вы так насторожились на фразу Буданова. Что Вы хотите? Война.
Она ожесточает. Однако считать его садистом неверно.
Не знаю, не буду же я делать заключение на основании коротенького телевизионного интервью, просто не могла не обратить внимания, вот и всё.

#23 Rostam

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 482 сообщений

Отправлено 16 Июль 2012 - 09:30

Там, судя по поведению бывшего полковника перед преступлением, были конкретные расстройства нервной системы, которое любой специалист сразу бы увидел и пресёк, отправив военнослужащего в санаторий под наблюдение врачей.

Цитата


Удручающим стало состояние Буданова после тяжелых боев в Аргунском ущелье, где от снайперов полегло немало его боевых друзей. Буданова отправили в отпуск. Родные заметили резкие перемены в его поведении - раздражительность, нервозность, постоянные головные боли, немотивированные вспышки ярости. Он постоянно плакал над снимками погибших друзей, клялся, что разыщет "того самого снайпера". Этот случай представился, когда один из задержанных боевиков указал на подозрительные дома. Мол, в одном из них и жила-де некая женщина-снайпер. За нее сочли 18-летнюю Эльзу. Экспертиза установила, что в момент ее убийства имело место временное болезненное расстройство психического состояния Буданова, и поэтому на тот момент его следует считать невменяемым.
«Парламентская газета», 2002


Просмотр сообщенияAks (15 Июль 2012 - 10:18 ) писал:

Скажите, пожалуйста, я правильно поняла, что было заключение экспертов о его психической неполноценности?
Правильно. И не одна экспертиза, а шесть. Последняя была самой нeожиданной, она в отличии от остальных признала его полностью вменяемым.
Там специалисты из института Сербского(ведущий центр в России) обследовали и сказали, мол человек нездоров, были серьёзные нарушения.
Но перед судом было что-то странное и была созвана комиссия , которая признала убийцу и насильника полностью вменяемым на момент совершения преступления.
Для меня это выглядит как применение так называемого "телефонного права", применяемого и по сей день у тех или иных начальничков. Ну типа, звонок, "Что у вас там, уладьте там чтобы прилично выглядело", типа того. То есть закон законом, но есть ещё параллельные способы.
Грязная это всё политика.

#24 Abalkin

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 461 сообщений

Отправлено 16 Июль 2012 - 11:03

Просмотр сообщенияAks (15 Июль 2012 - 10:16 ) писал:

Поверьте, это я как раз понимаю (конечно, ровно настолько насколько можно понимать не воевав), но Вы ведь согласитесь с тем, что синдром - не норма?
Вы чуточку неправы.
Суть этого синдрома в том, что на войне ценности все же немного не такие, как в мирной жизни. И вот, повоевавший чеговек, с изменившимся мировоззрением возвращается домой, а там - вот те нате! - все мыслят по другому.
Я не специалист в психиатрии, но пмсм, синдром не может быть или не быть нормой, он - результат столкновения норм войны и норм мира.
Делай что должен - и будь что будет!
ФРС должна быть разрушена!

#25 Bad Dancer

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 020 сообщений
  • LocationРыбинск

Отправлено 16 Июль 2012 - 11:05

Хорошая статья. Зря вот только в обсуждение Буданова приплели. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Точне, дядька уже на кладбище. В прошлом. А статья о настоящем и о будущем.


Цитата

Сейчас лучшим вариантом развития событий был бы тот, при котором государство начало бы, наконец, действовать в интересах большинства — на опережение, не дожидаясь формирований с этой стороны никаких гражданских обществ.
Но, вероятно, надежд на это нет. И обратного хода уже быть не может. Процессы запущены. Двум гражданским обществам в одной стране не ужиться. Победит одно.

Не знаю, насколько государство сможет действовать на опережение. Путин - хороший тактик, но довольно средний стратег. Впрочем, насчёт стратегии вопрос спорный. Форсированное перевооружение армии - насущная необходимость и, вполне возможно, единственный способ обеспечить эти самые долгосрочные планы. Всё может быть.
А вот чего быть не может - так это то, что креативный класс навялит нам белые ленточки. Это же надо так не знать "эту страну" и населяющую её "быдломассу", чтобы всерьёз верить, что пипл всё схавает. Не схавает. Тошнит уже от гламурных рож и от хвоста Михалкова, который тот всегда держит строго по ветру.
А второе гражданское общество формируется. К добру или к худу - понять трудно. Только вот оседлать его ни нахрапистым навальным, ни триздатым боженам не удастся. Седлать медведя - дело безнадежное.
Кот. Гуляю сам по себе. В последнее время здесь: http://samlib.ru/editors/b/bad_dancer/

#26 Мeшалкин

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 102 сообщений

Отправлено 17 Июль 2012 - 08:44

Офф-топ.
Никогда не нравится Битлз. Это английский вариант " Ласкового мая". Попса дешевая.
------------------------------------------------

А называть толпу гражданским обществом просто глупо.

#27 Rostam

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 482 сообщений

Отправлено 17 Июль 2012 - 11:50

Конечно глупо.
Очень хорошо, назвать можно что угодно и как угодно, конечно.
Толпа и гражданское общество... В чем разница?
Толпа не состоит из самоорганизовывающихся сознательных людей, она имеет стихийную природу, по крайней мере в тех обществах где государственная власть была сильной, как в России в последние сотни лет. В некоторых же странах, постоянно подпадавших под оккупацию народные лидеры научились управлять толпой. Вроде бы стихия с громилами : кричат, распаляются, крушат стекла... и как по команде они, сделав что было надо, успокаиваются и расходятся. Это такое наблюдалось, например, в Иране во все времена. Очень четко и правильно всегда происходило, это какой-то волчий инстинкт, когда знаешь что делать правильно и когда наступает момент когда нужно остановиться.
Такой толпе не нужны ни аниматоры, ни подстрекатели-активисты - их не было, как правило. Какой-нибудь авторитетный мулла проводил политинформацию и собранная толпа шла громить нужный объект. Очень сильно так пострадали американцы во время иранской революции.
Досталось и безбожным советским, которых муллы подозревали в сговоре с американцами, но гораздо меньше. Всё-таки там ещё оставалось тогда сильное прорусское лобби, на остатке уважения к экспедиционной русской царской армии, которая когда-то играла в Иране в кошки-мышки с британцами до революции и последовавшей за ней геополитической изоляции бывшей Империи.
Но иранское общество в этом плане уникально, эта страна живущая тысячи лет своей высокоразвитой культурой, страна, частенько подпадавшая под иностранное владычество, неудивительно что в обществе развились очень неплохие методы по контролю над, казалось бы, неуправляемой толпой, которая могла разоpвать на куски человека, но не тронуть рядом стоящего другого, если так было надо. Это великолепный метод городской гверильи, надо отметить. Зачинщиков так поймать почти невозможно. Цели акций достигаются почти всегда поэтому.
Но в основном, в большинстве стран толпа стихийна и поэтому в ней всегда есть заводилы, которые на месте пытаются контролировать ситуацию и ведут себя довольно заметно при этом.
Не всегда у ниx это получается, особенно если органы правопорядка предварительно грамотно вынимают из толпы таких засеченных заводил с их охраной и лишают толпу стержня, чтобы её легко разогнать.
Тут можно привести в пример события в Неаполе весной 2001 года при проведении международного форума по технологиям управления, где такими заводилами оказались полицейские провокаторы. Изначально мирно настроенная огромная толпа антиглобалистов оказалась вовлеченной кучкой переодетых сотрудников в массовые драки с полицией и получила славненький разгон с серьёзнейшими последствиями для участников. И в частности для активистов радикальной анархо-организации "Черный Блок", одной из организаторов этого мероприятия.
Гражданская организация толпой не является никак, в ней есть и устав и иерархия и определённая дисциплина, есть определённая ответственность, "сознательность". Есть поставленные цели. Как правило такие общества сотрудничают со структурами власти, если это не антиправительственные организации, конечно. Но не регламентируются государством и образовываются добровольно, сами по себе.
Туда попадает определённый тип людей, не "все кто хочет", а те кто согласен и с уставом и с целями.
Распространенный тип, как правило - уравновешенный семьянин с жизненными принципами и определенным уровнем гражданской культуры, желающий, например защитить свой образ жизни от всех посягательств на него. Или продвинуть какую-нибудь важную ему инициативу.
Или заняться локальной взаимопомощью.
Конечно, можно привести как отрицательный пример существующие казаческие организации, рискуя получить критику о том что их трудно контролировать, они разводят алкоголизм и вообще ряженые с наградами, им не принадлежащими. И вообще смысла не имеют в наше время, потому что вместо них есть погранцы. Но не надо забывать в какое несерьёзное время они создавались и это тогда было скорее стихийным явлением.
Ну хотели люди нарядиться в форму, без армейской присяги, получить оружие и повоевать где-нибудь в горячей точке. И спились от того что горячих этих точек оказалось мало.
Это было бы неправильным примером.
Сейчас время другое, люди тоже стали другими, уже нет в людях той детской незрелости.

Сообщение отредактировал ice-cream: 17 Июль 2012 - 12:12


#28 Достоевский

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 824 сообщений

Отправлено 17 Июль 2012 - 12:32

Просмотр сообщенияBad Dancer (16 Июль 2012 - 11:05 ) писал:

Хорошая статья. Зря вот только в обсуждение Буданова приплели. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Точне, дядька уже на кладбище. В прошлом. А статья о настоящем и о будущем.




Не знаю, насколько государство сможет действовать на опережение. Путин - хороший тактик, но довольно средний стратег. Впрочем, насчёт стратегии вопрос спорный. Форсированное перевооружение армии - насущная необходимость и, вполне возможно, единственный способ обеспечить эти самые долгосрочные планы. Всё может быть.
А вот чего быть не может - так это то, что креативный класс навялит нам белые ленточки. Это же надо так не знать "эту страну" и населяющую её "быдломассу", чтобы всерьёз верить, что пипл всё схавает. Не схавает. Тошнит уже от гламурных рож и от хвоста Михалкова, который тот всегда держит строго по ветру.
А второе гражданское общество формируется. К добру или к худу - понять трудно. Только вот оседлать его ни нахрапистым навальным, ни триздатым боженам не удастся. Седлать медведя - дело безнадежное.
Медведя никто седлать не собирается, его просто хотят разорвать на ... " сотню маленьких медвежат" с .
Если власть ( мозг) слабая, то народ (тело) будет делать, то что "бог" на душу положит или в уши вольет.
Вопросы смены власти решается в столицах, остальных "подтянут" до нужного уровня в свободное от основной работы время.
Такие как мы, рассуждальщики, теперь на форумах, были и перед 1941 годом и перед 17ым.
Очень хочется ошибки предупредить, оградиться от них, спастись, но они важная часть развития, им свойсвенно повторяться, но иногда, увы они бывают последними.

#29 Rostam

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 482 сообщений

Отправлено 19 Июль 2012 - 02:15

Цитата

Казаки остановили провокаторов в Крымске
Михаил Попов, Life News Online

13:22, Вторник Июль 17, 2012
Группа, приехавшая в пострадавший от наводнения город под видом волонтеров, попыталась спровоцировать население на бунт против властей.

Провокаторы устроили потасовку на центральной площади Крымска, перед зданием городской администрации, однако встретили мощный отпор крымского казачества.
- Эти люди прибывают в Крымск вместе с волонтерами и пытаются спровоцировать население на конфликт с властями, - рассказал Life News руководитель пресс-службы ГУ МВД РФ по Краснодарскому краю Игорь Желябин. – Конфликт казаков с группой провокаторов произошел после того, как они сделали смутьянам замечание.
Четыре провокатора были задержаны и доставлены в отдел полиции.
- Группа молодых людей из числа волонтеров стали агитировать народ на проведение стихийного митинга, - рассказали Life News казаки Крымского казачьего войска. - Казаки решили выступить в роли миротворцев, на что провокаторы отреагировали очень агрессивно и бросились на них с кулаками. Отряд полиции подоспел очень вовремя.
По соглашению с МВД теперь казаки будут круглосуточно патрулировать пострадавший город в составе дежурных нарядов.

Как выяснилось, это не единственный случай провокации местных жителей со стороны приезжих. Так, неизвестные распространяют в городе вымышленные списки пропавших без вести людей.

На стене местного кинотеатра «Русь» появился листок с фамилиями 210 якобы пропавших без вести. Среди них значилась целая семья из пяти человек. Однако, как выяснилось, данные реальных людей были внесены в список без их согласия.
- Это наша семья! - рассказала Life News жительница Крымска Оксана Номанокова, увидев псевдосписок. - Мы с мужем действительно проживаем по этому адресу, это наши родители и наши дети, и даты рождения все правильно указаны. Но мы все живы-здоровы! Мы не подавали никаких запросов о пропаже членов нашей семьи и не понимаем, каким образом оказались в этих списках!
МВД призывает жителей не поддаваться на провокации и обо всех случаях сообщать в местные отделы полиции.
- Провокаторы будут задержаны и доставлены в отделения полиции, - рассказал Life News представитель пресс-службы ГУ МВД по Краснодарскому краю Денис Клочко. - Все лица, причастные к провокациям на территории города, будут привлечены к ответственности согласно законам РФ.
Провокации начались с 9 июля, когда поступило сообщение о «второй волне» и прорыве Варнавинского водохранилища. Испуганные люди оставили свои дома и бросились бежать из города.
10 июля провокаторы распространяли информацию об эпидемии, раздавая при этом марлевые повязки около вещевого рынка.
12 июля они же распространили сообщения об авиаопылении города химикатами якобы в целях предотвращения распространения инфекции. http://lifenews.ru/news/97317


Всё же ещё не все казаки спились, однако.

Сообщение отредактировал ice-cream: 19 Июль 2012 - 02:16






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных