Перейти к содержимому


Главная ошибка Израиля

Ближний Восток Израиль Палестина война

Сообщений в теме: 30

#1 Bravo@

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 900 сообщений
  • LocationНАТО

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 11:26

Главная ошибка Израиля

Отсутствие плана у победителей рождает перестрелки длиной в полвека.


Конечно, арабы начали первыми, кто бы сомневался. Попали снарядом в джип Цахала на границе с Газой. Ехал джип, а они его взорвали. Убитых нет, раненые, но кому это понравится: солдаты тоже люди – сыновья, братья, племянники.

А потом выпустили ракету, и не одну, а сто двадцать одну за три дня. Правда, никуда не попали: не умеют делать ракеты и запускают не очень. Но ведь хотели. И это кому понравится? Правда, две недели назад тоже пускали, а за два месяца до этого еще. Не важно: какая-то из них стала последней каплей.

С другой стороны, были кандидаты на последнюю каплю покрупнее. Например, теракт возле курортного города Эйлат в августе 2011-го, тогда погибло семеро. Или пять месяцев назад, когда из Газы обстреливали южные израильские города? То, что не было ясного повода, который стоял бы как холм среди равнины, дало основание предположить: а вдруг война предвыборная?

Операция «Облачный столп» началась за два месяца до израильских выборов, и прошлая, «Литой свинец» четыре года назад, началась за два месяца до выборов. Потому что какие там социальные протесты и экономические тяготы, когда родина в опасности? Можно и потерпеть. Какие сейчас либералы у власти? Политика должна оставаться в руках решительных людей.

У нас давно не было демократии, поэтому мы забыли, что у нее бывает и такая, военная сторона. А ведь два последних раза, когда у нас были относительно свободные выборы, мы тоже воевали.

С другой стороны, для предвыборной войны решительные люди окончили ее как-то странно и внезапно. Начали, когда повода не было, закончили через считаные часы после того, как повод появился: в Тель-Авиве взорвали автобус. Никто не погиб, но все-таки автобус последний раз взрывали восемь лет назад. И тут же перемирие. Израильский фейсбук злился и недоумевал.

Самое удивительное с современными иудейскими войнами вот что. Люди тонкие, воспитанные, читавшие Бродского и Бокаччо вдруг переходят на язык Белова (Поткина), и вместо Бродского (и Бокаччо) я слышу: давить, добить, раз и навсегда, звери, а не люди, дикари, тысячу за одного.

А что произошло-то? Беслан, «Норд-Ост», «Курск» террористы утопили? Так даже во время Беслана и «Норд-Оста» вроде не забывали про Бродского, говорили, что главное не месть, а человеческие жизни, ругали власти за то, что отказываются от переговоров. А тут – не подходите к ней с вопросами.
Каждый раз когда в Израиле стреляют, выясняют, кто первый начал и кто виноват. Это важный вопрос для начала войны, но абсолютно второстепенный, когда война длится 65 лет. Когда война длится несколько поколений, давно нет вопроса о первом выстреле, есть просто перестрелка.

Несколько дней назад я писал в «Русской жизни», что стрельба из Газы и по Газе – такое же сезонное явление, как миграция скворца обыкновенного. Я вырос под эту новость, и те, кто меня на десять лет старше, выросли под нее же, и те, кто старше их. А что тут можно придумать, когда два почти равночисленных народа делят одну страну? На Украине или в Бельгии делят, допустим, мирно. Но если бы не мирно, если бы, допустим, как кошка с собакой, как сербы с хорватами, как ахейцы с троянцами одну Елену, то что бы вышло?

Вот победили, значит, ахейцы троянцев, киевские донецких или наоборот в каком угодно честном бою: наша страна, разумейте, языцы, и покоряйтеся. Они же покорились, но не разумеют: живут, вымирать не планируют, в стаи не сбиваются, со скворцами не улетают, не тают по весне, не опадают осенью. Они ж – палестинцы, донецкие, львовские не понаехали: не киргизские кровельщики, не молдавские штукатуры. Тут родились, выросли, ходили в садик и школу, как и их папа с мамой.

Живут, значит, едят, пьют, качают права. Лесные братья ушли в леса, горные в горы, степные в степи. Привет Мальчишу. И что тут придумать? Либо наделить их правами в своей стране (их же бывшей), либо сделать им отдельную страну. А ни того, ни другого не хочется, жалко. Думаешь, встанет когда-нибудь из мрака розоперстая Эос, поглядит с высоты, а их и след простыл. Нету, словно и не было на свете. Просыпаешься, а они все тут. Как плохой сосед, постылая жена или надоевший вид за окном.

У Израиля как не было, так и нет плана на случай – давно одержанной – победы. Поэтому приходится побеждать снова и снова. За последние 65 лет побеждали несколько раз по-крупному и множество раз по мелочи, и конца не видать.
Бывает, в Израиле свою войну сравнивают с чеченской. Россия воевала более жестоко, чем Израиль. Но у чеченцев, как за двести лет до них у поляков, в случае поражения была понятная перспектива – остаться российскими гражданами. Может, не всем хотелось, но все-таки.

Как она реализуется, мы с вами видим. Чеченцы побеждены, и с русскими паспортами летают за границу, ездят по России, делают бизнес, покупают недвижимость, справляют свадьбы. И на территории побежденной Чечни не строят микрорайоны социального жилья для подмосковных очередников. Может, это не всем нравится уже в стане победителей, но это другой вопрос. У палестинцев такой перспективы не просматривается.

Что делать с побежденными? Шесть миллионов израильтян очевидно не хотят делать четыре миллиона арабов гражданами своего государства. Можно понять, я бы тоже задумался – при таком-то соотношении. Хорошо бы уехали – в Иорданию, в Тунис, в Египет. Вокруг огромный арабский мир, пусть катятся. Но добровольно не уезжают, и силой не выгнать: дети ревут, женщины голосят, мужики смотрят злобно, чемоданы, узлы, дороги, пыль, туман. Все это по CNN показывают, самим противно, чего уж.

Дать свое государство? Так сначала и планировалось – если не коммуналка, то разъезд. Но тут жди раздела имущества, а его уже в дело приспособили: комнату заняли, обставились, обжились, сервант, комод, книжные полки, поселили родственника из провинции на раскладушке. Куда его теперь?

И другого жалко: за что воевали, земля, политая кровью дедов, отцов, братьев, сыновей и племянников – как отдать? Ни пяди. Ну, может, одну или две. А этим ведь пол-Иерусалима подавай. Представьте себя на месте израильтян: чеченцев не миллион, а почти как нас с вами – допустим, 100 млн, и еще говорят, что пол-Москвы – это их город. Ну не Москвы – так Киева, матери городов русских. Хотя Киева нам теперь как раз не жалко. Уже попрощались.

Чтобы оттянуть момент, когда надо что-то решить, говорят: там не с кем договариваться. Если ждать, когда у палестинцев возникнет правительство, как в Дании или хотя бы как в Иордании, всегда будет не с кем. ХАМАС, возможно, вообще худшее правительство в мире. Но это потому, что оно вообще не правительство. Уберите из Москвы власти, армию, полицию, и в городе будут заправлять те, у кого есть оружие и нет жалости. Примерно это самое и произошло в Газе.

И вот из всех путей не выбрано никакого. Пусть оно как-нибудь само. Само получается плохо. Тележку с рухлядью катить по узким переулкам гетто – это сейчас не про Израиль, это сейчас, конечно, про Газу. Трущобы, перенаселенные пораженными в правах людьми, местными и согнанными-сбежавшимися из окрестностей, замкнутые по периметру охранниками, а внутри заправляют самые безжалостные и самые вооруженные. Решительные, так сказать, люди.

Отсутствие плана у победителей рождает перестрелки длиной в полвека. 65 лет назад Германия стреляла по русским, американцам и французам, Италия по англичанам, Япония по китайцам, Англия по индийцам. А сейчас разве можно себе это представить? За это время восстали и пали империи, начался и закончился коммунистический эксперимент в Европе, стала независимой Африка и Азия, Китай перешел от гражданской войны через культурную революцию к капитализму. А тут все стреляют – из Газы и по Газе.

Европейцы наказали Германию за агрессию оккупацией в 1945 году, израильтяне наказали арабов за агрессию оккупацией почти тогда же – в 1948-м. Однако если бы сейчас, 70 лет спустя, на месте Германии были «немецкие территории», иначе называемые «Западный берег реки Одер» или «Восточный берег реки Рейн», мы бы точно имели немецкие самодельные фау над французскими городками и немецких фольксфрайхайт-шахидов в московском и лондонском общественном транспорте.

Источник

#2 Skaramush

    Активный участник

  • Модераторы
  • 5 072 сообщений
  • LocationСамара

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 01:11

Не совсем понял, агрессор теперь - арабы????
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare

#3 nepolitik

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 009 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 01:44

Конечно моя позиция многим не понравится, но я считаю что Израиль выгоден России, так как отвлекает на себя всю агрессивную и радикальную часть Арабо-мусульманского Мира, не давая им сосредоточить свое внимание на Кавказе и Странах Центральной и Средней Азии.

#4 Guest_Lookomore_*

  • Гости

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 02:10

К счастью для России, произраильское лобби повышибали из кремлёвских кабинетов ещё в первый президентский срок Путина. Основной союзник Израиля был, есть и останется США. А у нас с этим государством - только бизнес. Ничего личного.

#5 nepolitik

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 009 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 02:30

Просмотр сообщенияLookomore (26 Декабрь 2012 - 02:10 ) писал:

К счастью для России, произраильское лобби повышибали из кремлёвских кабинетов ещё в первый президентский срок Путина. Основной союзник Израиля был, есть и останется США. А у нас с этим государством - только бизнес. Ничего личного.
Нет ,нет я не союзничестве говорю, а о том что выгодно России

#6 keyser

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 490 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 02:38

Просмотр сообщенияnepolitik (26 Декабрь 2012 - 01:44 ) писал:

Конечно моя позиция многим не понравится, но я считаю что Израиль выгоден России, так как отвлекает на себя всю агрессивную и радикальную часть Арабо-мусульманского Мира, не давая им сосредоточить свое внимание на Кавказе и Странах Центральной и Средней Азии.

Почему-же, Вы почти правы. Израиль пока выгоден нам. Космополиты, которые придумывают и спонсируют войны, легко пожертвуют, как народом Израиля, так и народами обеих Америк (для них нет здесь Родины). Поэтому сотрудничество с патриотами этих стран нам выгодно. На Ближнем Востоке, где космополиты формируют крайнюю степень радикального невежества для формирования "коллективного Гитлера", нам тоже выгодно, чтобы к власти приходили правители-государственники. Поживём - увидим, как удастся сложить русло этих течений.

#7 nepolitik

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 009 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 02:44

Просмотр сообщенияkeyser (26 Декабрь 2012 - 02:38 ) писал:

Почему-же, Вы почти правы. Израиль пока выгоден нам. Космополиты, которые придумывают и спонсируют войны, легко пожертвуют, как народом Израиля, так и народами обеих Америк (для них нет здесь Родины). Поэтому сотрудничество с патриотами этих стран нам выгодно. На Ближнем Востоке, где космополиты формируют крайнюю степень радикального невежества для формирования "коллективного Гитлера", нам тоже выгодно, чтобы к власти приходили правители-государственники. Поживём - увидим, как удастся сложить русло этих течений.
Так странно что Россия теряет, то что Вам выгодно, а именно тех самых правителей-государственников. Ка вы думаете кого сейчас на Ближнем Востоке можно назвать союзником России? И вообще с кем стоит сотрудничать более тесно.

#8 keyser

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 490 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 02:46

Просмотр сообщенияnepolitik (26 Декабрь 2012 - 02:44 ) писал:

Так странно что Россия теряет, то что Вам выгодно, а именно тех самых правителей-государственников. Ка вы думаете кого сейчас на Ближнем Востоке можно назвать союзником России? И вообще с кем стоит сотрудничать более тесно.

Я Вам не доверяю, чтобы честно ответить на эти вопросы. Поэтому промолчу. :)

#9 nepolitik

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 009 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 02:47

Просмотр сообщенияkeyser (26 Декабрь 2012 - 02:46 ) писал:

Я Вам не доверяю, чтобы честно ответить на эти вопросы. Поэтому промолчу. :)
Я тоже не доверяю) но я же честно отвечаю :D

#10 Skaramush

    Активный участник

  • Модераторы
  • 5 072 сообщений
  • LocationСамара

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 02:52

А где Россия теряет союзно настроенных правителей, нельзя ли уточнить? Поимённо и "погосударственно", если не затруднит. С обоснованием союзной настроенности и выгодности для России "утерянного" правителя.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare

#11 nepolitik

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 009 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 03:01

Просмотр сообщенияSkaramush (26 Декабрь 2012 - 02:52 ) писал:

А где Россия теряет союзно настроенных правителей, нельзя ли уточнить? Поимённо и "погосударственно", если не затруднит. С обоснованием союзной настроенности и выгодности для России "утерянного" правителя.
Ну в принципе вы правы, они больше наверно "многовекторные" чем союзники. ну а я если внимательно прочитать говорю о правителях-государственниках( о которых пишет keyser) , и о том что они выгодны России .
Ну вот например Ливия и Кадафи , России выгоден Кадафи (по-моему), контракты были неплохие на оружие , нефть и железные дороги.

#12 Skaramush

    Активный участник

  • Модераторы
  • 5 072 сообщений
  • LocationСамара

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 04:04

О, именно этот пример и именно с такими подпорками был ожидаем. Тогда оглянитесь на неоднократно проведенные в сети "разборы полётов", какие контракты были обещаны, какие заключены и какие выполнены. Насколько могу судить, там было ой как много обещаний и посулов, с банальным кидаловом. Попытка изобразить ласковое теля для целого стада, сидящее на куче стульев.
Чем закончилось - все видели.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare

#13 Alfredius

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 256 сообщений
  • LocationМосква-Владимир, далее везде, покуда старуха с косой не настигнет.

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 04:23

Просмотр сообщенияSkaramush (26 Декабрь 2012 - 01:11 ) писал:

Не совсем понял, агрессор теперь - арабы????
Разумеется. Это самая распространенная израильская версия. Примерно вот:
Жили себе арабы на чужой земле. Плохо жили. Бардак-с был полнейший. Но тут прежние хозяева земли той решили вернуться домой. Вернулись. Поселились. Стали бардак ликвидировать Строить, возводить, прокладывать и все такое. А арабы пошли против, потому как по темности своей (или в силу каких иных природных качеств) не понравилось им, что вернувшиеся хозяева строят, возводят и прокладывают. А тут еще соседушки арабские засуетились, они то считали, что земля безхозная и желали ее себе того-с. Но не вышло. Подлинные хозяева того не дозволили, землицу свою отстояли, и за счет соседушок красиво оную округлили. Вот с той поры и пошло. Агрессивные арабы агрессивно нападают, израильтяне им дает отлуп. Перерыв. Потом опять - арабы нападают, Израиль обороняется.
Если очень кратко - то такова официальные версия Израиля. Ясен пень,в сжатом изложении.
Хочу жить в Бирюлево Западном

#14 Skaramush

    Активный участник

  • Модераторы
  • 5 072 сообщений
  • LocationСамара

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 04:58

Что-то наводит меня на мысль, что подобным образом выглядела бы история Третьего Рейха (вокруг все агрессоры и нас белых и пушистых только и шпыняют) получи возможность формировать "общедоступную версию" его основатели.
Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare

#15 Boxer

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 993 сообщений
  • LocationМосковский мещанин

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 05:45

Нету в действиях Израиля никакой ошибки. Их для того и поселили на БВ, что бы там поддерживать тлеющий конфликт. И таки да, нам это пока выгодно. Евреи никогда не будут нам союзниками, но пока они неплохо принимают огонь на себя.
Мне моя брезгливость дорога
Мной руководящая давно
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно.
Количество разума на земле, величина постоянная. А население растет...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных