Перейти к содержимому


War is Boring (США). Как США и Союзники получили худший из новейших боевых самолётов

перевод США Авиация F-35

Сообщений в теме: 42

#16 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 411 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 04 Январь 2014 - 09:05

Просмотр сообщенияnessie264 (04 Январь 2014 - 09:57 ) писал:

Результаты очень впечатляют, но все же надо помнить, что на международных учениях, как правило, отрабатывается только ближний маневренный воздушный бой, причем в заранее оговоренной зоне. И всегда - без использования средств радиоэлектронного противодействия. Кроме того - Су-30МКМ не самолет четвертого поколения. Это самолет поколения 4++, отличающегося существенно повышенными возможностями по сравнению с "чистым" поколением 4.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#17 Boxer

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 993 сообщений
  • LocationМосковский мещанин

Отправлено 04 Январь 2014 - 09:38

Просмотр сообщенияСергей Гончаров (04 Январь 2014 - 09:05 ) писал:

Результаты очень впечатляют, но все же надо помнить, что на международных учениях, как правило, отрабатывается только ближний маневренный воздушный бой, причем в заранее оговоренной зоне. И всегда - без использования средств радиоэлектронного противодействия. Кроме того - Су-30МКМ не самолет четвертого поколения. Это самолет поколения 4++, отличающегося существенно повышенными возможностями по сравнению с "чистым" поколением 4.
И что? Раптор заявлен как чистый №5. И значит должен крыть любого 4++, как бык овцу. А на деле, он совершенно не выдаёт заявленных параметров. Вот об этом и статья. "Где деньги, Зин?"(С) Ради чего банкротили Детройт? Выкинули кучу средств, не получив ожидаемого результата..
Мне моя брезгливость дорога
Мной руководящая давно
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно.
Количество разума на земле, величина постоянная. А население растет...

#18 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 411 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 04 Январь 2014 - 09:49

Просмотр сообщенияBoxer (04 Январь 2014 - 09:38 ) писал:

И что? Раптор заявлен как чистый №5. И значит должен крыть любого 4++, как бык овцу. А на деле, он совершенно не выдаёт заявленных параметров. Вот об этом и статья. "Где деньги, Зин?"(С) Ради чего банкротили Детройт? Выкинули кучу средств, не получив ожидаемого результата..
Ну, статья вообще-то про "Лайтнинг-2" (F-35). :) А что может "Раптор" (F-22) - до сих пор "тайна велика есть". По результатам моделирования боев с Су-35 (первым, еще советским - не Су-35С) - победа за F-22 в 91% эпизодов. Но моделированию в данном вопросе верить в принципе нельзя, а "дуэльных" учений с участием "Раптора" не проводится.
P.S. А какая тута связь с дефолтом Детройта?? :blink: :blink:
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#19 Triff11

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 206 сообщений
  • LocationЛатвия. Рига

Отправлено 04 Январь 2014 - 09:58

Просмотр сообщенияСергей Гончаров (04 Январь 2014 - 09:05 ) писал:

Результаты очень впечатляют, но все же надо помнить, что на международных учениях, как правило, отрабатывается только ближний маневренный воздушный бой, причем в заранее оговоренной зоне. И всегда - без использования средств радиоэлектронного противодействия. Кроме того - Су-30МКМ не самолет четвертого поколения. Это самолет поколения 4++, отличающегося существенно повышенными возможностями по сравнению с "чистым" поколением 4.
А F-35 позицыонируется как какое поколение????
Изображение

#20 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 411 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 04 Январь 2014 - 10:13

Просмотр сообщенияTriff11 (04 Январь 2014 - 09:58 ) писал:

А F-35 позицыонируется как какое поколение????
5- ("минус" - отсутствие опции "сверхзвуковая крейсерская скорость").
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#21 U-235

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений
  • LocationЮжный Урал

Отправлено 04 Январь 2014 - 10:39

Просмотр сообщенияСергей Гончаров (04 Январь 2014 - 10:13 ) писал:

5- ("минус" - отсутствие опции "сверхзвуковая крейсерская скорость").

Откуда такое поколение 5- ? 4++ как раз понятно - значительно улучшенное 4, но 5- ? Этак можно взять Ил-2 и написать "поколение 5 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - "? :)

Сообщение отредактировал U-235: 04 Январь 2014 - 10:45


#22 Boxer

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 993 сообщений
  • LocationМосковский мещанин

Отправлено 04 Январь 2014 - 10:46

Просмотр сообщенияСергей Гончаров (04 Январь 2014 - 09:49 ) писал:

P.S. А какая тута связь с дефолтом Детройта?? :blink: :blink:
Прямая. Америка сегодня делает ставку на сверхсовременные противопапуасные войска. Разогнать туземцев не вступая с ними в прямой контакт, и потом рубить капусту. Погуглите про "Убийц диктаторов", очень характерно для современных США. Но:
1) Эти игрушки очень дорого стоят, и пробивают в кармане Америки солидную дырку.
2) Против серьёзной обороны всё это счастье быстро кончается. А потом нужно посылать войска. Или кончается медленно. Но, "несерьёзная" оборона пуштунов заканчивается ещё медленнее. И опять, пора гнать мясо на бойню. Ну а нынешние европейцы (и США, как передовая часть европейской культуры) к такому развитию событий совершенно не готовы. Дать денег внутренним уродам, легко! Создать мутную волну в мировых СМИ, ещё проще! А вот самим рисковать, неа, разучились.
3) Как США будут применять АУГ против Китая или России, это вообще тема для отдельного исследования по психиатрии. А ведь именно нас они назначили главными врагами.
А теперь вопрос, что лучше в серьёзной драке на позициях России, 4 F-35 или 2 СУ-30 + 2 МИГ-29?
Мне моя брезгливость дорога
Мной руководящая давно
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно.
Количество разума на земле, величина постоянная. А население растет...

#23 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 411 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 04 Январь 2014 - 10:58

Просмотр сообщенияU-235 (04 Январь 2014 - 10:39 ) писал:

Откуда такое поколение 5- ? 4++ как раз понятно - значительно улучшенное 4, но 5- ? Этак можно взять Ил-2 и написать "поколение 5 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - "? :)
"5-" - класс, придуманный специально для F-35. :) Считать его четвертым поколением (даже ++) - невозможно. Но полноценным пятым поколением он тоже не является.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#24 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 411 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 04 Январь 2014 - 11:05

Просмотр сообщенияBoxer (04 Январь 2014 - 10:46 ) писал:

Прямая. Америка сегодня делает ставку на сверхсовременные противопапуасные войска. Разогнать туземцев не вступая с ними в прямой контакт, и потом рубить капусту. Погуглите про "Убийц диктаторов", очень характерно для современных США. Но:
1) Эти игрушки очень дорого стоят, и пробивают в кармане Америки солидную дырку.
И как уже традиционная дыра в федеральном бюджете США связанна с дефолтом города Детройта?? :blink: :blink:

Цитата

А теперь вопрос, что лучше в серьёзной драке на позициях России, 4 F-35 или 2 СУ-30 + 2 МИГ-29?
На самом деле - целиком от сил и средств боевого обеспечения зависит. :)
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#25 Boxer

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 993 сообщений
  • LocationМосковский мещанин

Отправлено 04 Январь 2014 - 11:32

1) Сергей, только не говорите, что федеральное руководство не могло спасти Детройт или Новый Орлеан. Вполне могли ввести режим ЧС и установить прямое федеральное управление. Но, дорогие военные игрушки наверное нужнее.
2) Уточняем задачу. Схватка за единственное на Земле месторождение рения на Итурупе. АУГ ТОФ США против системы ПВО ДальВО. Как шансы оцениваете в тактическом раскладе?
Мне моя брезгливость дорога
Мной руководящая давно
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно.
Количество разума на земле, величина постоянная. А население растет...

#26 Triff11

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 206 сообщений
  • LocationЛатвия. Рига

Отправлено 04 Январь 2014 - 11:48

Просмотр сообщенияBoxer (04 Январь 2014 - 10:46 ) писал:

3) Как США будут применять АУГ против Китая или России, это вообще тема для отдельного исследования по психиатрии. А ведь именно нас они назначили главными врагами.
А теперь вопрос, что лучше в серьёзной драке на позициях России, 4 F-35 или 2 СУ-30 + 2 МИГ-29?
Луччше не взлетать, )))) Взлетел, не плачься )))))
Изображение

#27 Triff11

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 206 сообщений
  • LocationЛатвия. Рига

Отправлено 04 Январь 2014 - 11:51

Просмотр сообщенияСергей Гончаров (04 Январь 2014 - 10:58 ) писал:

"5-" - класс, придуманный специально для F-35. :) Считать его четвертым поколением (даже ++) - невозможно. Но полноценным пятым поколением он тоже не является.
А Вы тут не видите немного разрыв логики? :D "На половину полный, или на половину пустой"????
Изображение

#28 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 411 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 04 Январь 2014 - 11:53

Просмотр сообщенияBoxer (04 Январь 2014 - 11:32 ) писал:

1) Сергей, только не говорите, что федеральное руководство не могло спасти Детройт или Новый Орлеан. Вполне могли ввести режим ЧС и установить прямое федеральное управление. Но, дорогие военные игрушки наверное нужнее.
2) Уточняем задачу. Схватка за единственное на Земле месторождение рения на Итурупе. АУГ ТОФ США против системы ПВО ДальВО. Как шансы оцениваете в тактическом раскладе?
1) Спасти-то было можно. Даже и с военными игрушками. Но зачем?
2) Шансы примерно 3:1 в пользу командования ВВС и ПВО Восточного ВО. :ph34r: Однако для чего американцам в такой ситуации использовать АУГ :o - решительно непонятно... :blink: :blink:
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#29 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 411 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 04 Январь 2014 - 11:56

Просмотр сообщенияTriff11 (04 Январь 2014 - 11:51 ) писал:

А Вы тут не видите немного разрыв логики? :D "На половину полный, или на половину пустой"????
Не вижу. Поскольку "-" - не полбалла по условной шкале. :)
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#30 Triff11

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 206 сообщений
  • LocationЛатвия. Рига

Отправлено 05 Январь 2014 - 12:04

Просмотр сообщенияСергей Гончаров (04 Январь 2014 - 11:56 ) писал:

Не вижу. Поскольку "-" - не полбалла по условной шкале. :)
Ну ясен перец, там (F-35) не больше 3++++++ :D
Изображение





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных