Перейти к содержимому


Фсёпропала или Украденная революция - 3

Украина Переворот Анализ Аналитика Варианты

Сообщений в теме: 83

#1 Badger

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 665 сообщений
  • LocationРоссия

Отправлено 23 Февраль 2014 - 03:43

Фсёпропала или Украденная революция - 3


автор chipstone

Часть 1.
Часть 2.


С момента написания предыдущей части прошло полтора суток и теперь можно подвести некоторые итоги и проверить предположения и утверждения, высказанные ранее.

С учётом того, что сейчас в информационном поле царит настоящий хаос с мощнейшими волнами дезинформации, опираться нам придётся лишь на немногие факты, не вызывающие сомнения в их подлинности. Таковых не так уж и много, но всё же они есть. Вначале перечислю их.

1. Президент Янукович "хитрым манёвром" аж с двумя самолётами переместился в Харьков, откуда выступил с обращением к гражданам, отказавшись от всех ранее достигнутых с бунтовщиками договорённостей и не став подписывать никакие законы и указы.

2. В Харькове вчера прошёл съезд депутатов всех уровней Восточных и Южных областей Украины, принявший, как и ожидалось взвешенную резолюцию, суть которой в признании нелегитимными любые решения "новой власти", но выражавшей приверженность единой Украине. Янукович на съезде не появился.

3. Из тюрьмы спешно выпущена Юлия Тимошенко, мгновенно рванувшая в Киев разбираться с последствиями бунта.

4. В нескольких Восточных областях сторонники Майдана были предприняты попытки захвата зданий ОГА, но ничем осмысленным эти действия не закончились, да и не могли. В целом обстановка на Востоке и Юге довольно спокойная.

5. В Киеве Тимошенко уже вовсю схлестнулась с "Правым сектором".

6. Рада один за другим штампует постановления, не имеющие никакой юридической силы.

Вот в основном и всё. Есть ещё множество всяких слухов и домыслов, но какого-либо принципиального значения они не имеют. А теперь попробуем сложить из этих фактов какую-либо осмысленную картинку. При этом надо учитывать два самостоятельных фактора - непосредственно факты и время.

Начнём с последнего. Время работает против тех, кто устроил переворот. Дело в том, что совершить его можно при поддержке малого процента одураченного лозунгами населения и при пассивном неучастии большинства. Но удержать захваченное против воли подавляющего большинства практически невозможно. В этой связи спасение итогов переворота в одном - максимально быстро взять власть в свои руки не номинально, а реально, а для этого навести порядок. В том числе разогнать Майдан.

А Майдан совершенно не хочет быть разогнанным. Сразу по нескольким причинам. Во-первых, боевики, его контролирующие, являются сегодня единственной реальной силой переворота.

Уйди они сейчас в тень, как Янукович в течение суток триумфально вернётся в Киев с очень печальными последствиями для всех бунтовщиков. Во-вторых, боевики (особенно их руководители) - люди отнюдь не глупые и понимают, что живы лишь до тех пор, пока способны представляют из себя реальную силу и воздействовать на власть (любую). А потому для того же Яроша и его "Правого сектора" та же Тимошенко ничуть не лучше Януковича. Для него вообще никто не лучше, кроме него самого. "Победа или смерть" это сегодня их лозунг. Но тут возникает иная проблема. Никому извне (да и внутри тоже) Украины, включая спонсоров переворота - США, ЕС и украинских олигархов, боевики-фашисты у власти не нужны.
Таким образом, на сегодня в стране имеется три группы сил. Каждая из них не едина, но по отношению к прочим относительно консолидирована по интересам.

Это фашиствующие боевики, преследующие отныне свои и только свои интересы. Они уже осознали, что "мавр сделал свое дело, мавр может уходить", они больше никому не нужны и даже опасны. Теперь они будут биться за вою жизнь против всех до тех пор, пока не смогут отстоять своё право на полную легализацию. А это возможно лишь в том случае, если они сами станут властью. Хоть где-то. Их наиболее вероятной целью будет подмять под себя Западную Украину. Всю страну им не отдадут по-любому, а вот за Галичину можно и побиться. Тем более, что кормить её извне никому не хочется.

Вторая группа сил это относительно умеренные оппоненты сметённой власти Януковича, солидаризирующиеся с Западом, в первую очередь с ЕС. Сегодня их власть крайне условна. В силовом плане она опирается на тех же боевиков, без которых она вообще никто и ничто, и на решения Рады, не имеющие вообще никакой юридической силы, если все остальные добровольно не согласятся их таковыми признать. Насчёт боевиков я уже сказал, а ЮВУ однозначно выразила свою позицию на съезде в Харькове.

Третья группа это сама ЮВУ, которая на сегодня имеет наибольшую дееспособность. Все ветви власти относительно нормально функционируют, поддержка народа этих регионов постепенно будет лишь нарастать по мере усиления хаоса в Центре и на Западе страны. К тому же именно там сидит единственное лицо, легитимность решений которого не вызовет сомнений ни у кого, если будет подкреплена какой-либо силой.

Отдельно можно сказать про олигархов. Те, бизнес которых в Центре и на Западе, уже сегодня начинают нести колоссальные убытки от царящего хаоса. Для них крайне важно восстановить как можно скорее минимальное подобие порядка. У восточных олигархов пока ситуация лучше, но и для их бизнеса необходимо максимальное спокойствие обстановки. То есть фактически все олигархи Украины из спонсоров переворота с каждым днём всё больше будут становиться его противниками.

Вовне их также три. США, ЕС (их интересы совпадают лишь в отношении недопущения усиления влияния России, в остальном они кардинально отличны) и собственно сама Россия. Любопытно, но никому из этих сил не хочется немедленного развала Украины. Как не нужен и всеобщий хаос. Возможно, это было бы относительно выгодно США, но они уже утратили влияние на боевиков "Правого сектора", поскольку интересы кардинально разошлись. А других сил у них на Украине нет. ЕС, читай Германии, бардак на Украине не нужен, более того опасен, поскольку неизбежно вызовет мощный поток беженцев и дестабилизацию обстановки на восточных границах. Россия, возможно, была бы согласна на раздел Украины с интеграцией в себя ЮВУ, но никогда не пойдёт первой на инициацию этого процесса. А потому любые разговоры о введении на Украину войск бессмысленны до тех пор, пока не будет внешней интервенции с Запада.

Теперь с пониманием.этого посмотрим на события последних двух дней.

Начнём с Рады и её "решений", а также её так называемых лидеров. Во-первых, публично призвав к интервенции НАТО, совершил политическое самоубийство .Боксёр. Больше он в политических раскладах никто и ничто. Труп. Представляю, как виртуозно материлась фрау Ангелина, получив этот призыв. Наверняка не один бывалый боцман нервно курил бы в углу, умирая от зависти, доведись бы ему это услышать. Ещё смешнее положение кролика после освобождения леди Ю. Бравый "свободовец" Тягнибок из этой троицы в наиболее благополучном положении, но это пока его не послали усмирять Галичину. То есть на баррикады против всё того же "Правого сектора". А другого места ему не найти.

Что касается самой Рады, то всё ещё смешнее. Посадить "под замок" несогласных депутатов можно. Можно отобрать у них карточки и проголосовать ими за что угодно, вплоть до объявления войны Марсу. Но ведь потом с этим всё равно что-то придётся делать. Если депутатов отпустить, то они сразу же объявят о том, что не имели никакого отношения к произошедшему, то есть дезавуируют все принятые от имени решения. Либо их надо убить, но для этого должен найтись кто-то, кто это сделает. И в условиях отсутствия в Киеве кого-либо из сторонников Януковича сделать это будет непросто. Точнее непросто будет представить их гибель местью власти за предательство. Ведь та же Рада охраняется силами самообороны Майдана. То есть к моменту освобождения Тимошенко мятежники в Раде загнали себя в полнейший тупик.

Янукович. Можно сколько угодно говорить, что он всё слил и всех кинул. Но с точки зрения как самого себя, так и интересов Востока он поступил наиболее оптимальным образом. Он формально сохранил легитимность и переместился туда, где его по крайней мере никто не тронет. Из Украины его, конечно, не выпустят, ибо это приведёт к потере его легитимности, а вот использовать его статус будут. Но до руля не допустят. Фактически Янукович на ЮВУ вкупе с действующими институтами власти там это единственная зона упорядоченности на Украине вообще. Но если бы всё остановилось только на этом этапе, то у бунта были бы неплохие шансы на итоговую победу. Имея в Киеве говорливого, но беспомощного оппонента большая часть "Правого сектора" вполне могла бы решиться на активное давление на Восток с целью захвата власти и там. И нет никакой гарантии, что это бы им не удалось. ЮВУ всё же требуется время для приведение своих структур в полную дееспособность. В том числе потребуется и множество юридических решений, позволяющих силовикам этих регионов полноценно защищать действующую власть. И вот потому на сцену так оперативно и выпускают Юлю.

Это очень своевременное и оперативное решение, имеющее долгосрочные и краткосрочные аспекты. В оперативном плане Тимошенко в Киеве, это полный контроль "умеренной прозападной оппозиции". И это огромный сдерживающий фактор для похода боевиков на Восток. Получить врага за спиной не хочется никому. Плюс это выбивание почвы из-под ног Запада, который теперь будет просто вынужден поддержать Юлю и максимально дистанцироваться от боевиков. Ну и самое весёлое в том, что теперь Юлин "майдан" будет вынужден приводить к покорности "майдан боевиков". А это отдельное шоу.

Долгосрочные последствия освобождения Тимошенко также выглядят нормально. Сразу по нескольким причинам. Во-первых, леди Ю в отличие от Янука полностью договороспособна. Если внимательно посмотреть на происходившее в 2010-м, то можно заметить, что Путин пусть и негласно, но скорее поддерживал именно её, а не Януковича. Тимошенко в принципе устроит обе внешние стороны. Под её руководством Украину можно будет если не поделить, то федерализировать максимально безболезненно. Тимошенко прагматик до мозга костей и прекрасно понимает реалии положения Украины в мире. Даже её властолюбие и корысть находятся в гораздо более приличных рамках. Во-вторых, олигархи Востока Украины мгновенно становятся противниками любой революции. Во время правления Януковича они немало потоптались по оппонентам, так что сейчас будут вынуждены делать всё возможное, чтобы на Востоке и Юге всё осталось стабильно.

Таким образом, можно констатировать, что ситуация из безвыходной всего несколькими умелыми ходами была переведена в состояние перспективной. И, что ещё важнее, из острой фазы переведена в позиционное противостояние, в котором ЮВУ выглядит этаким островком стабильности, а в Центре и на Западе грядут в самое ближайшее время бои локального и не только значения. Но всё ещё не закончено. Всё только начинается. И основных вариантов будет два.

1. Тимошенко удаётся подавить боевиков и она консолидирует страну. В таком случае ситуация переходит в совсем медленное развитие балансирования между множеством сил множественных интересов. Или возвращается старый статус кво, Россия контролирует экономически ЮВУ и получает то, что ей на самом деле нужно - кооперацию с украинской промышленностью. Тимошенко получает власть. Западная Украины лишается боевых отрядов и приводится к покорности.

2. Бойня в Центре со смещением на Запад. И здесь вариант распадаётся на два. Либо Тимошенко удаётся каким-то чудом восстановить отношения с оскорблёнными силовиками и напустить их на боевиков для утоления жажды мести, тогда участь "правого сектора" и других предрешена. Либо ей придется договариваться с боевиками, тогда с большой вероятностью Западная Украина отделится под властью боевиков. Но это создаст прецедент разделения страны, который приведёт к отделению ЮВА и включение её в орбиту влияния России.

Но есть один важный момент, который придется понять всем. Хаос на Украине наступил именно потому, что народ проявил потрясающую пассивность. Решил, что власть сама должна решить за него все проблемы.

В том же Киеве, уверен, из 4-х миллионов не были довольны тем, что произошло. Но тем не менее все случилось так и не иначе. Если теперь такую же пассивность проявит население ЮВУ, то и хаос может наступить и там.

Никто за них их проблемы решать не будет. И ни на какие танки из России рассчитывать нечего. Судьба украинского народа в его собственных руках. Можно помочь тому, кто сам готов отдать всё за своё будущее, но бессмысленно загонять в него палками.

Россия и все здравые силы на Украине уже сделали всё, чтобы путч провалился в пустоту, чтобы не вспыхнула гражданская война, чтобы острая фаза переворота закончилась пшиком без огромных жертв. Теперь настала пора позаботиться о себе самим.


Источник
Изображение

#2 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 174 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 23 Февраль 2014 - 03:52

Цитата

Теперь настала пора позаботиться о себе самим.
Командование! Кто возмет на себя командование?!
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#3 Badger

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 665 сообщений
  • LocationРоссия

Отправлено 23 Февраль 2014 - 04:31

Это покажет ближайшее время.
Изображение

#4 U-235

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 201 сообщений
  • LocationЮжный Урал

Отправлено 23 Февраль 2014 - 05:02

Цитата

Тимошенко удаётся подавить боевиков и она консолидирует страну.

Кто давить будет? Сами боевики не уйдут и ей просто так не подчинятся. Поднять силовиков? А они будут её слушать? А как быть с теми ментами, которые "присягнули на верность народу"? Война ментов с ментами - это уж совсем весело...

#5 CYXOB

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 638 сообщений

Отправлено 23 Февраль 2014 - 05:39

Просмотр сообщенияСергей Гончаров (23 Февраль 2014 - 03:52 ) писал:

Командование! Кто возмет на себя командование?!

Может Добкин? Или слишком мелковат?

#6 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 174 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 23 Февраль 2014 - 05:48

Просмотр сообщенияCYXOB (23 Февраль 2014 - 05:39 ) писал:


Может Добкин? Или слишком мелковат?
Отчего же мелковат? Он известная в стране фигура. И вполне мог бы выступить в качестве лидера и призвать всех граждан Украины к сопротивлению государственому перевороту (дистанцируясь в то же время и от г-на Януковича). Но пока г-н Добкин, к сожалению, подчеркнуто ограничивает свою деятельность только рамками Харьковской обл. :(
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#7 nessie264

    Переводчик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 066 сообщений
  • LocationРоссия Снежинск-Тольятти

Отправлено 23 Февраль 2014 - 06:54

США отказались считать события на Украине переворотом

США не считают последние события на Украине государственным переворотом. Об этом, как передает «Интерфакс», заявил американский посол в Киеве Джеффри Пайетт.

«Мы отбрасываем любые намеки на то, что здесь происходит, является переворотом, и на то, что якобы легитимность того, что здесь происходит, находится под сомнением в связи с какой-то иностранной поддержкой», — заявил дипломат. Комментируя позицию России по этому вопросу, он констатировал, что «у нас разные взгляды на то, что происходит сейчас в Киеве».

Представитель США призвал украинцев к созданию «технического многопартийного правительства» и добавил, что Соединенные Штаты поддерживают «демократический выбор украинского народа». По информации агентства, он также поддержал предоставление Украине международной финансовой помощи. «Я думаю, что все понимают необходимость действовать очень быстро в плане поддержки Украины в этот критический период. И, конечно, нужно делать это во имя тех, кто погиб, пострадал», — отметил Пайетт.
Ранее поддержку тем изменениям, которые произошли на Украине, выразил и Белый дом. Он высказался за конституционную реформу и досрочные выборы в республике. «Сегодняшние события приближают нас к этой цели», отмечалось в заявлении американской администрации, опубликованном 22 февраля.
В унисон с американским послом высказались и европейские министры иностранных дел — представитель Польши Радослав Сикорски и представитель Швеции Карл Бильдт. Первый, комментируя события на Украине, заявил, что «никакого переворота нет». Второе подчеркнул, что новое украинское правительство нуждается в «радикальных мерах международной поддержки».

Ранее, МИД России, в свою очередь, дал негативную оценку последним событиям в республике. Министр иностранных дел Сергей Лавров, как отмечается на сайте МИДа, выразил «серьезную озабоченность недоговороспособностью подписавших соглашение» (между властью и оппозицией). «Оппозиция не только не выполнила ни одного из своих обязательств, но уже выдвигает все новые требования, идя на поводу у вооруженных экстремистов и погромщиков, — говорится в сообщении, — действия которых представляют прямую угрозу суверенитету и конституционному строю Украины».

#8 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 174 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 23 Февраль 2014 - 06:59

Цитата

Ранее, МИД России, в свою очередь, дал негативную оценку последним событиям в республике. Министр иностранных дел Сергей Лавров, как отмечается на сайте МИДа, выразил «серьезную озабоченность недоговороспособностью подписавших соглашение» (между властью и оппозицией). «Оппозиция не только не выполнила ни одного из своих обязательств, но уже выдвигает все новые требования, идя на поводу у вооруженных экстремистов и погромщиков, — говорится в сообщении, — действия которых представляют прямую угрозу суверенитету и конституционному строю Украины».
Слова, слова... B) B)
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#9 U-235

    Активный пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 201 сообщений
  • LocationЮжный Урал

Отправлено 23 Февраль 2014 - 07:10

Просмотр сообщенияСергей Гончаров (23 Февраль 2014 - 06:59 ) писал:

Слова, слова... B) B)

Для большего вы пока что ничего не сделали.

#10 KoL9n

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 289 сообщений
  • LocationKazan

Отправлено 23 Февраль 2014 - 07:15

Просмотр сообщенияU-235 (23 Февраль 2014 - 07:10 ) писал:


Для большего вы пока что ничего не сделали.

Ещё не пройден курс животворящего лечебного голодания и шоковой терапии. А без этого - никак!

#11 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 174 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 23 Февраль 2014 - 07:18

Просмотр сообщенияU-235 (23 Февраль 2014 - 07:10 ) писал:


Для большего вы пока что ничего не сделали.
Да нет. "Украинский фронт" уже создан. И для успешного фунциклирования нуждается в политической поддерже. Прежде всего - в официальной характеристике произошедшего в Украине, как государственного переворота (устами вашего министра иностранных дел или председателя правительства России).
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#12 Сергей Гончаров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 174 сообщений
  • LocationКиев, Украина

Отправлено 23 Февраль 2014 - 07:25

Просмотр сообщенияKoL9n (23 Февраль 2014 - 07:15 ) писал:

Ещё не пройден курс животворящего лечебного голодания и шоковой терапии. А без этого - никак!
И Вы всерьез полагаете, что после "лечебного голодания" и "шоковой терапии" кому-то у нас будет нужна Москва?? :blink: :blink: Как Вы наивны! :D
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд - Советские Ракеты буржуев в пыль сотрут!

#13 nessie264

    Переводчик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 066 сообщений
  • LocationРоссия Снежинск-Тольятти

Отправлено 23 Февраль 2014 - 07:26

Ну что ж.

Судя по действиям Железной Ляди Ю. в прошлом, будем ждать зачистки Правого сектора. Про Ю. - не очепятка, я на самом деле считаю, что это высшее проявление женской породы известного типа.

Правый сектор и пр. боевики - штурмовики Рема приходят на память. Нам предстоит увидеть много интересного.

Тушкой Януковича (покуда он живой) будут размахивать и шантажировать друг друга ещё долго, пока не надоест, либо пока он сам что-нибудь не выкинет, типа бегства или внезапной кончины.
Легитимность" в наши дни аналог "богопомазанности" - до следующих выборов.
Май или декабрь. После этого тушка будет выброшена за ненадобностью.

Дефолт Украины... Пусть теперь "у Абрама болит голова". Пущай Запад получает себе такое счастье.

Думаю, вопросы серьёзные люди решат между собой - кто объекты АЭС будет охранять, например, и многое другое.
Вплоть до угрозы введения в страну миротворческих сил и ареста счетов (что для политиков украинского масштаба гораздо чувствительнее).

А Майдан вечен, покуда Украина ще не вмерла. То есть до скончания Нэньки.

#14 nessie264

    Переводчик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 10 066 сообщений
  • LocationРоссия Снежинск-Тольятти

Отправлено 23 Февраль 2014 - 07:30

Сергей, это только мы смогли выдержать, то есть русские. Вам, украинцам - слабО.
Мы - солдаты Империи. А вы - отнюдь.

"Трое украинцев - партизанский отряд с предателем" (с) И вся страна такая.
Более-менее исключение - та часть, что "заражена" русским влиянием. Юго-Восток, Крым. Севастополь.

#15 KoL9n

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 1 289 сообщений
  • LocationKazan

Отправлено 23 Февраль 2014 - 07:33

Просмотр сообщенияСергей Гончаров (23 Февраль 2014 - 07:25 ) писал:

И Вы всерьез полагаете, что после "лечебного голодания" и "шоковой терапии" кому-то у нас будет нужна Москва?? :blink: :blink: Как Вы наивны! :D

Нет так нет, я не навязываюсь. Просто без этого ВЫ нам не нужны, потому как многое не понимаете пока. И от этого непонимания великия печали.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных